[ElankerM]

Daqui há um mês outro juíz faz o mesmo.

Dessas duas vezes foi o mesmo juíz. Imagino que ele esteja querendo aparecer na mídia ou coisa assim.

[PaninoManino]

O problema é que isto fere a política de privacidade deles, então internamente isto é usado como argumento para não fornecer os dados e como tanto o Facebook quanto os dados estão em solo americano, em tese, eles respondem somente a legislação americana.

Por isto que o marco civil ou sei la quem tenta forçar estas empresas a armazenar os dados no Brasil, o que na minha opinião não adianta em nada.

Marco Civil tem isso, já existia isso, a obrigatoriedade de guardar metadados, algo que essas empresas voluntariamente já fazem, e cooperação com a justiça. No exemplo do Rapier do Correios seria como fornecer acesso aos registros das cartas registradas. Não tem mistério, antes o WhatsApp dizia que não tinha representação local, que era com o Facebook, mas ambos já tem representação local e ao invés de dar uma resposta decente até hoje fica com essa choradeira ao invés de adotar algum procedimento para lidar com essa situações que não acontece só com eles. O comportamento padrão da empresa é apenas se fingir de surdo, estão sendo cínicos.
O juiz está errado, porém fosse outro juiz decente o problema da justiça continuaria existindo.

[ElankerM]

Marco Civil tem isso, já existia isso, a obrigatoriedade de guardar metadados, algo que essas empresas voluntariamente já fazem, e cooperação com a justiça. No exemplo do Rapier do Correios seria como fornecer acesso aos registros das cartas registradas. Não tem mistério, antes o WhatsApp dizia que não tinha representação local, que era com o Facebook, mas ambos já tem representação local e ao invés de dar uma resposta decente até hoje fica com essa choradeira ao invés de adotar algum procedimento para lidar com essa situações que não acontece só com eles. O comportamento padrão da empresa é apenas se fingir de surdo, estão sendo cínicos.
O juiz está errado, porém fosse outro juiz decente o problema da justiça continuaria existindo.

Tá. Vamos supor que eles tivessem acesso aos metadados. Quem te garante que haveria alguma outra informação que não a hora da mensagem enviada e a hora em que ela chegou? Porque você acha que eles deixariam os números sem criptografia? Fazer isso é ficar aberto justamente para atender pedidos judiciais. Coisa que nenhuma delas querem. Mais fácil simplesmente criptografar tudo o que for possível.

[rapier]

Tá. Vamos supor que eles tivessem acesso aos metadados. Quem te garante que haveria alguma outra informação que não a hora da mensagem enviada e a hora em que ela chegou? Porque você acha que eles deixariam os números sem criptografia? Fazer isso é ficar aberto justamente para atender pedidos judiciais. Coisa que nenhuma delas querem. Mais fácil simplesmente criptografar tudo o que for possível.

Os metadados do Whatsapp não são criptografados, logo não deve ser isso que a Justiça pediu ou o Whatsapp deleta os metadados do servidor depois de recebida a mensagem.

[PaninoManino]

Tá. Vamos supor que eles tivessem acesso aos metadados. Quem te garante que haveria alguma outra informação que não a hora da mensagem enviada e a hora em que ela chegou? Porque você acha que eles deixariam os números sem criptografia? Fazer isso é ficar aberto justamente para atender pedidos judiciais. Coisa que nenhuma delas querem. Mais fácil simplesmente criptografar tudo o que for possível.

 A questão que importa não é se será útil ou não, a investigação pediu, a lei prevê, o juiz pede e a empresa obedece, fim.
Por que WhatsApp/Facebook leva multa e chega nesses extremos? Porque ignora as notificações e fica se esquivando de responsabilidade, não obedece nem questiona.

[ElankerM]

 A questão que importa não é se será útil ou não, a investigação pediu, a lei prevê, o juiz pede e a empresa obedece, fim.
Por que WhatsApp/Facebook leva multa e chega nesses extremos? Porque ignora as notificações e fica se esquivando de responsabilidade, não obedece nem questiona.

Essa é uma visão bem preto no branco. Julgando como o governo e principalmente políciais federais funcionam no mundo todo, porque você acha que empresas de grande porte se recusam a colaborar? A justiça no mínimo fez um pedido insensato. Empresas podem ter obrigações legais, mas acatar a pedidos burros e que podem trazer problemas para a empresa não é um deles. Se os metadados realmente não são criptografados, como o @rapier disse, ou eles deletam ou a justiça pediu outra coisa.

EDIT: Apenas uma correção. De acordo com: https://www.whatsapp.com/security/WhatsA...epaper.pdf Eles criptografam sim os metadados. Página 8. Só torna o pedido da justiça mais absurdo. O que caralhos eles estão pedindo no final das contas?

[PaninoManino]

Essa é uma visão bem preto no branco. Julgando como o governo e principalmente políciais federais funcionam no mundo todo, porque você acha que empresas de grande porte se recusam a colaborar? A justiça no mínimo fez um pedido insensato. Empresas podem ter obrigações legais, mas acatar a pedidos burros e que podem trazer problemas para a empresa não é um deles. Se os metadados realmente não são criptografados, como o @rapier disse, ou eles deletam ou a justiça pediu outra coisa.

EDIT: Apenas uma correção. De acordo com: https://www.whatsapp.com/security/WhatsA...epaper.pdf Eles criptografam sim os metadados. Página 8. Só torna o pedido da justiça mais absurdo. O que caralhos eles estão pedindo no final das contas?

E quando a representação da empresa irá sentar e conversar com a justiça, responder aos pedidos? Aliais, mesmo criptografados poderia enviar assim mesmo e a investigação que descobrisse o que fazer. O que estou dizendo é que enquanto não estão errados também não estão certos enquanto manterem essa postura.

[ElankerM]

E quando a representação da empresa irá sentar e conversar com a justiça, responder aos pedidos? Aliais, mesmo criptografados poderia enviar assim mesmo e a investigação que descobrisse o que fazer. O que estou dizendo é que enquanto não estão errados também não estão certos enquanto manterem essa postura.

Então você está dizendo que mesmo com a empresa tendo 100% de certeza de que os dados enviados seriam puro e simplesmente lixo, eles deveriam perder o tempo e gastar recursos deles enviando mesmo assim? Só porque a justiça pediu?

[M3troid]

O que caralhos eles estão pedindo no final das contas?

Justiça que que os caras passem exatamente a conversa dos ditos pedófilos/traficantes.
Não conseguiram antes, e agora é que não vão conseguir mesmo.

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[gusyavoo]

"Um traficante criou uma maneira inovadora de vender drogas.
Você manda uma carta para ele.
Ele manda um motoboy entregar a droga na sua casa.

O que o juiz faz?

Pede que os correios entreguem as cartas enviadas para para o traficante.
Os Correios explicam que não guardam cópias das cartas que entregam todos os dias.

O que o juiz faz?

Manda prender o presidente dos Correios.
Os Correios explicam de novo que não guardam cópias de correspondências. Que as cartas apenas passam por eles.

O que o juiz faz?

Suspende o trabalho dos Correios por 72 horas."

Uma analogia bastante engraçada.

O Whatsapp e essas empresas não colaboram nem um pouco, portanto mesmo a medida sendo muito extrema, eu continuo dizendo que acho muito bom essa decisão...
Com certeza tem informações que o whatsapp pode fornecer(sem ser a mensagem), mas que ele se recusa...
Usando a mesma analogia, seria:

"Um traficante criou uma maneira inovadora de vender drogas.
Você manda uma carta para ele.
Ele manda um motoboy entregar a droga na sua casa.

O que o juiz faz?

Pede que os correios entreguem os registros das cartas (Quando chegou, qual o remetente, qual o destinatário e qual o endereço de entrega.
Os Correios explicam que não vão entregar, pois apesar de estar operando no pais, ele segue leis americanas.

O que o juiz faz?

Manda prender o presidente dos Correios.
Os Correios explicam de novo que não vão entregar, porque eles seguem as leis americanas e ponto final.

O que o juiz faz?

Suspende o trabalho dos Correios por 72 horas."
-> Bem feito


Uma analogia bastante engraçada.