O pânico climático e suas nuances

Tópico em 'Vale tudo' criado por Zefiris em 18/01/2015, 00:53.
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634 respostas neste tópico
 #541
Uma frase sensata que li por aí: "Todos os problemas climáticos são causados por humanos, pois você só pode extorquir dinheiro dos humanos."

Mudanças climáticas acontecem desde tempos imemoriais. E gases como o infame CO2 já esteve em maiores quantidades. Vale salientar que os corais se proliferaram no período Ordoviciano (há 480 milhões de anos) quando o nível de CO2 na atmosfera era por volta de 4.000 ppm.

A propósito, qual seria a temperatura ideal para que um planeta seja adequado para a vida?
Segundo os pesquisadores desse artigo - https://www.liebertpub.com/doi/10.1089/ast.2019.2161 - a temperatura média da superfície de cerca de 5 graus Celsius maior que a da Terra atual, junto com a umidade adicional, seria melhor para a vida.
Isso é bem acima dos famosos 1,5 graus que é alardeado nos últimos anos como sendo o apocalipse para a vida no mundo.
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 #542
(07/10/2020, 01:35)Zefiris Escreveu: Uma frase sensata que li por aí: "Todos os problemas climáticos são causados por humanos, pois você só pode extorquir dinheiro dos humanos."
Os problemas climáticos são causados por humanos justamente por causa de dinheiro. Sempre foi e sempre será mais fácil consumir combustíveis fósseis em veículos.
Além de ser muito mais lucrativo elevar a atividade industrial sem se preocupar com emissões.

Então se existe uma conspiração global em busca de grana é muito mais provável que sejam dos donos de reservas de petróleo e dos donos das maiores indústrias. Negadores do aquecimento global tem muito mais a ganhar do que os pesquisadores que provam que isso existe.

(07/10/2020, 01:35)Zefiris Escreveu: Mudanças climáticas acontecem desde tempos imemoriais. E gases como o infame CO2 já esteve em maiores quantidades. Vale salientar que os corais se proliferaram no período Ordoviciano (há 480 milhões de anos) quando o nível de CO2 na atmosfera era por volta de 4.000 ppm.
Sempre existiram mudanças climáticas, e isso não é um problema, problema são humanos causando elas.

(07/10/2020, 01:35)Zefiris Escreveu: A propósito, qual seria a temperatura ideal para que um planeta seja adequado para a vida?
Segundo os pesquisadores desse artigo - https://www.liebertpub.com/doi/10.1089/ast.2019.2161 - a temperatura média da superfície de cerca de 5 graus Celsius maior que a da Terra atual, junto com a umidade adicional, seria melhor para a vida.
Isso é bem acima dos famosos 1,5 graus que é alardeado nos últimos anos como sendo o apocalipse para a vida no mundo.

Período carbonífero era "mais propício a vida" porque além disso também havia muito mais O² na atmosfera, e não mais CO².

Sendo que esse artigo é uma suposição de onde se encontraria vida em outro planeta, e no mesmo parágrafo que o autor fala dessa temperatura ele mesmo diz que esse "mais propício a vida" depende da fauna local.
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 #543
Sobre motivações econômicas, esse argumento é uma faca de dois gumes. Anualmente a indústria verde movimenta bilhões de dólares e cria muitas cabides de emprego. Não é de se admirar o interesse nela. Mesmo sendo ineficiente ou matando milhares de pássaros, queimando-os até a morte:
https://www.marketwatch.com/story/could-...2016-03-16

E nessa ânsia de crucificar os combustíveis fósseis por todos os males, vale lembrar o que já citei em anos anteriores...

A mudança para os minerais e metais exóticos usados na produção de peças para energia eólica e solar, além das baterias de carros elétricos, estão altamente concentrados em um pequeno número de países. E sua extração e refinamento representam uma séria ameaça à degradação ecológica mundial e abusos hediondos dos direitos humanos.

Aliás, o governador da Califórnia (obviamente, um tolo democrata) parece com pressa em fazer aquele estado migrar para carros elétricos... Nestas horas é bom lembrar de notícias assim:
"California imports more electricity than any other US state, says EIA"
https://www.nsenergybusiness.com/news/ca...mports-us/

Meio ocupado assistindo hentai, mas no meio do fap me lembrei de um trecho do qual resolvi quotar:

Citar:Período carbonífero era "mais propício a vida" porque além disso também havia muito mais O² na atmosfera, e não mais CO².

Bem, animais não vivem de fotossíntese. O CO2 é essencial para o crescimento das plantas e assim alimentar grandes animais. Embora haja outros fatores em jogo, como os megacontinentes que forneciam bastante pastagem por assim dizer.

De todo modo, o período Carbonífero tinha bem menos CO2 na atmosfera em comparação ao período Ordoviciano.

E falando em periodos, o final do Carbonífero e começo do Permiano, foi o único momento onde o CO2 e temperatura eram praticamente tão baixos quanto a atualidade.
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 #544
Só sei que todos os recordes de temperatura foram em anos recentes, inclusive o atual foi esses dias. Então quem fala que não existe aquecimento tá de brincadeira.

Eu ainda prefiro acreditar na comunidade científica do que na galera que acredita em teoria da conspiração do tuiter, terra quadrada e afins... Mas aí, cada um decide o que quer da vida.
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 #545
(07/10/2020, 08:06)Gabrinius Escreveu: Só sei que todos os recordes de temperatura foram em anos recentes, inclusive o atual foi esses dias. Então quem fala que não existe aquecimento tá de brincadeira.

Tu não sabe que os termômetros não surgiram junto com a Terra? Só faz uns 200 anos que podemos medir tais recordes de maneira consistente e confiável.

Como já devo ter dito aqui, o que cria tais recordes de temperatura são as ilhas de calor, não um aquecimento generalizado do planeta. Aliás, você já usou o mesmo argumento há quase 4 anos em https://anime-forum.info/showthread.php?...#pid151291, e rebati com a mesma resposta.
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 #546
(07/10/2020, 02:43)Zefiris Escreveu: E nessa ânsia de crucificar os combustíveis fósseis por todos os males, vale lembrar o que já citei em anos anteriores...

A mudança para os minerais e metais exóticos usados na produção de peças para energia eólica e solar, além das baterias de carros elétricos, estão altamente concentrados em um pequeno número de países. E sua extração e refinamento representam uma séria ameaça à degradação ecológica mundial e abusos hediondos dos direitos humanos.

Não precisa nem comparar com carros elétricos, até etanol da mais potencia pra motores a combustão (que não deixam de ser ruins com seus 30% de aproveitamento energético contra os 90% de motores elétricos), e segundo estudo da embrapa etanol emite 70% menos CO², além de dar mais 8cv no meu carro de passeio.
http://www.usp.br/portalbiossistemas/?p=557

Mas como aqui temos um monopólio do petróleo por parte do governo, dai não é interessante que existam tantos carros flex(como o meu) e nem carros elétricos, mesmo o brasil tendo ótimas fontes de energina hidroelétrica , eólica e até nuclear.

Os metais pesados das baterias são realmente um problema, é uma tecnologia que precisa ser desenvolvida. Mas fora isso não tem mais desvantagens em carros elétricos se tornarem comuns.
1 usuário curtiu este post: gusyavoo
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 #547
(07/10/2020, 08:43)DK666 Escreveu: Não precisa nem comparar com carros elétricos, até etanol da mais potencia pra motores a combustão (que não deixam de ser ruins com seus 30% de aproveitamento energético contra os 90% de motores elétricos), e segundo estudo da embrapa etanol emite 70% menos CO², além de dar mais 8cv no meu carro de passeio.
http://www.usp.br/portalbiossistemas/?p=557

Mas como aqui temos um monopólio do petróleo por parte do governo, dai não é interessante que existam tantos carros flex(como o meu) e nem carros elétricos, mesmo o brasil tendo ótimas fontes de energina hidroelétrica , eólica e até nuclear.

Os metais pesados das baterias são realmente um problema, é uma tecnologia que precisa ser desenvolvida. Mas fora isso não tem mais desvantagens em carros elétricos se tornarem comuns.

Etanol é feito de mato, que é alimento pra animais e consome espaço que poderia ser usado para alimento pra nós. Já gasolina não, vento também não. O alimento do carro não pode atrapalhar o nosso.

As energias solar e eólica, graças a sua dependência por baterias, irão arrasar o planeta se ficarem em alta, vide



um bom vídeo de um canal do bem. Caso não veja o vídeo, o resumo é que as energias solar e eólica são limpas, mas a mineração das terras raras para construir baterias é poluente e nociva para caralho, pois esses elementos, por serem raros (existem em pouca concentração pra cada m³ de terra), exigem mineração em grande escala.
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 #548
(07/10/2020, 08:49)rapier Escreveu: As energias solar e eólica, graças a sua dependência por baterias, irão arrasar o planeta se ficarem em alta, vide
Vi o vídeo todo, bom vídeo realmente.

Não sou um defensor cego de energia eólica e solar, justamente por já saber desses problemas.

Por mim o desenvolvimento da energia nuclear seria o ideal, pois resolve todos os problemas energéticos em troca de um problema único que é o de estocar lixo nuclear nos bunkers. Este que também já se estuda solução inclusive utilizando o próprio lixo nuclear como fonte de energia.

Mas a pesquisa nuclear anda a passos curtos no mundo por causa de pânico desnecessário feito em cima de acidentes isolados.

Pessoal da mais valor pro acidente de fukushima, onde ninguém morreu e o sarcófago foi contruido de forma rápida e eficiente, do que pro petroleiro grego que afundou na costa BR ano passado e matou toda a vida marinha ao redor, além de infestar praias do país inteiro com petróleo.

Esse negócio de energia nuclear me lembra as pessoas com medo de avião, é muito mais seguro ir de avião do que de carro pra qualquer lugar, mas como a mídia faz alarde em qualquer acidente de avião as pessoas ficam com medo de avião e preferem carro, que mata muita gente todos os dias.
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 #549
(07/10/2020, 09:07)DK666 Escreveu: Mas a pesquisa nuclear anda a passos curtos no mundo por causa de pânico desnecessário feito em cima de acidentes isolados.

Tem outros motivos também.

As usinas nucleares demoram muito a ser construídas, o que é chato pros políticos que não podem dizer "eu comecei" e "eu completei" durante seus mandatos, e demoram a dar lucro, o que exige do país uma política energética sólida que não fique mudando a cada troca de presidente/premiê, a cada 5-10 anos, algo bastante difícil.
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 #550
Negar o aquecimento global é doideira.
Ai pega e cita a terra milhões de anos atrás, onde isso já aconteceu sem a interferência do homem, totalmente irrelevante, a terra já passou por várias extinções em massa, a vida já resistiu a todas elas e claro que o aquecimento global e suas consequências não acabariam com a humanidade, mas ia arrebentar com várias coisas e espécies.
Sem falar que é uma reação em cadeia aqui, por enquanto ele ainda precisa de ajuda do homem pra acontecer nessa velocidade, mas quando atingir determinado ponto, já vai conseguir seguir com as próprias pernas.
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