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(07/04/2017, 23:23)
AlekseyK.
Sem querer me meter, mas já me metendo, acho que a questão não é se fechar em uma bola e se restringir de aprender coisa novas, o problema é ser forçado aprender, sou ateu, se no meio de uma aula dessas compartilhar uma opinião contrária a determinado argumento do qual discordo, minha base argumentativa vai ser discutida ou vão me calar a boca? Se eu preferir me ater a esse tipo de discussão eu posso sair da sala ou vou ser penalizado se fizer isso?
Esse tipo de dilema está aberto a todo tipo de crença, e mesmo a falta dela.
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(07/04/2017, 23:24)
Gabrinius
(07/04/2017, 23:21)Amagami Escreveu: Acho que você tá confundindo o que é estado laico.
Na escola como objetivo de criar pensamento crítico nos estudantes, esse tipo de pensamento "já tenho bem definido e não quero nem pensar nisso" é nocivo demais. Como o @Gabrinius falou é criar uma bolha.
Pior que tá virando moda estudante falar que não quer estudar biologia por não estar de acordo as crenças, jogando na lama novamente o objetivo da escola existir ao invés de todo mundo ficar em casa.
Sério que chegou nesse ponto de não estudar biologia por ter crença contrária ao evolucionismo?
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(07/04/2017, 23:25)
rapier
(07/04/2017, 23:24)Gabrinius Escreveu: Sério que chegou nesse ponto de não estudar biologia por ter crença contrária ao evolucionismo?
Nos EUA é assim, povo rejeita estudar o evolucionismo por causa do criacionismo.
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(07/04/2017, 23:28)
AlekseyK.
(07/04/2017, 23:21)Amagami Escreveu: Pior que tá virando moda estudante falar que não quer estudar biologia por não estar de acordo as crenças, jogando na lama novamente o objetivo da escola existir ao invés de todo mundo ficar em casa.
Esse caso é realmente nocivo, e completamente fora do contexto, não se pode comparar algo subjetivo e pessoal como a religião com uma ciência exata, as pessoas saem perdendo bastante dessa forma, mas elas tem o direito de rejeitar, apenas não acho certo.
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(07/04/2017, 23:28)
gusyavoo
Eu me arrependo de entrar nessas discussões, vou me policiar pra evitar isso ao máximo.
(07/04/2017, 23:21)Amagami Escreveu: Acho que você tá confundindo o que é estado laico.
Na escola como objetivo de criar pensamento crítico nos estudantes, esse tipo de pensamento "já tenho bem definido e não quero nem pensar nisso" é nocivo demais. Como o @Gabrinius falou é criar uma bolha.
Pior que tá virando moda estudante falar que não quer estudar biologia por não estar de acordo as crenças, jogando na lama novamente o objetivo da escola existir ao invés de todo mundo ficar em casa.
Sem misturar as coisas, estado laico é um estado imparcial na questão religiosa.
A partir do momento em que o estado começa a dar aulas específicas sobre religião fica impossível manter a imparcialidade, muito menos em um pais cristão como o nosso.
Me admira muito vocês acharem isso.
Mas esquecendo essa parte, não entendo como vocês não veem a religião como algo totalmente pessoal.
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(07/04/2017, 23:30)
rapier
07/04/2017, 23:30
(Resposta editada pela última vez 07/04/2017, 23:31 por rapier.)
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(07/04/2017, 23:28)gusyavoo Escreveu: Me admira muito vocês acharem isso.
Mas esquecendo essa parte, não entendo como vocês não veem a religião como algo totalmente pessoal.
A religião é como piroca: é totalmente pessoal e não é bom forçá-la nos outros nem sair exibindo-a por aí, mas você precisa aprender como usá-la, sua função e sua interação com coisas da mesma semântica.
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(07/04/2017, 23:33)
Gabrinius
07/04/2017, 23:33
(Resposta editada pela última vez 07/04/2017, 23:34 por Gabrinius.)
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(07/04/2017, 23:23)AlekseyK. Escreveu: Sem querer me meter, mas já me metendo, acho que a questão não é se fechar em uma bola e se restringir de aprender coisa novas, o problema é ser forçado aprender, sou ateu, se no meio de uma aula dessas compartilhar uma opinião contrária a determinado argumento do qual discordo, minha base argumentativa vai ser discutida ou vão me calar a boca? Se eu preferir me ater a esse tipo de discussão eu posso sair da sala ou vou ser penalizado se fizer isso?
Esse tipo de dilema está aberto a todo tipo de crença, e mesmo a falta dela.
Conforme o que eu acredito e expressei, sua base argumentativa deve ser discutida e respeitada, e você deve ter o mesmo respeito com as teses que discorde. é isso que se faz em um ambiente acadêmico.
Contando claro que sua base não seja "deus não existe porque crente é tudo retardado e eu sou o inteligentão" e a de seus colegas não seja "porco infiel vai queimar no inferno e o diabo vai comer sua bunda".
Agora, se não houver difusão de conhecimento e consequentemente um debate mediado por um profissional (no caso o professor), o assunto ficará travado nessas idiotices acima que é o que eu escuto de ateus e crentes, é isso que estou dizendo.
Que raio de povo fica inteligente se blindando de debates e novos conhecimentos?
(07/04/2017, 23:25)rapier Escreveu: Nos EUA é assim, povo rejeita estudar o evolucionismo por causa do criacionismo.
Que bosta. Bem dizem que os simpsons é retrato fiel daquele povo
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(07/04/2017, 23:35)
gusyavoo
(07/04/2017, 23:33)Gabrinius Escreveu: Conforme o que eu acredito e expressei, sua base argumentativa deve ser discutida e respeitada, e você deve ter o mesmo respeito com as teses que discorde. é isso que se faz em um ambiente acadêmico.
Contando claro que sua base não seja "deus não existe porque crente é tudo retardado e eu sou o inteligentão" e a de seus colegas não seja "porco infiel vai queimar no inferno e o diabo vai comer sua bunda".
Agora, se não houver difusão de conhecimento e consequentemente um debate mediado por um profissional (no caso o professor), o assunto ficará travado nessas idiotices acima que é o que eu escuto de ateus e crentes, é isso que estou dizendo.
Que raio de povo fica inteligente se blindando de debates e novos conhecimentos?
@ Gabrinius religião é crença, não é ciência. Porque se deve discutir crença em um ambiente acadêmico?
Eu ainda acho que você tá confundindo religião com história.
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(07/04/2017, 23:36)
M3troid
(07/04/2017, 23:33)Gabrinius Escreveu: Bem dizem que os simpsons é retrato fiel daquele povo
É mais crítica do que retrato. Teve um episódio que tratou justamente da questão do estado laico, com o diretor sendo bem claro: "deus não tem lugar nesta escola".
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(07/04/2017, 23:37)
gusyavoo
07/04/2017, 23:37
(Resposta editada pela última vez 07/04/2017, 23:38 por gusyavoo.)
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Eu acho que é fundamental discutir os impactos que uma religião teve em uma sociedade e na história, etc.
Mas não vejo nenhum beneficio em discutir as ideias/crenças de uma religião na escola.
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