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(09/03/2014, 20:22 )
Zefiris
(09/03/2014, 19:56)jobarte Escreveu: Uai, e o que os britânicos tem? Eurofighter typhoon? Panaiva Tornado? Nah, esses brinquedos não fazem frente aos caças russos.
1- Você está superestimando os aviões russos.
2- Panavia Tornado é um avião de ataque ao solo e isso ele faz bem mesmo nos dias atuais. Não é suposto que ele vá confrontar diretamente os caças russos.
Bem, na última década o Putin tem se esforçado em renovar suas forças armadas, mas sua força convencional ainda deixa a desejar em alguns pontos. Contudo, enquanto as forças nucleares dos EUA estão sofrendo de obsolescência, a Rússia focou bastante em atualizar seu arsenal nuclear, como se vê pelo famoso Topol-M.
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(09/03/2014, 20:41 )
Zwei
(09/03/2014, 19:56)jobarte Escreveu: Uai, e o que os britânicos tem? Eurofighter typhoon? Panaiva Tornado? Nah, esses brinquedos não fazem frente aos caças russos.
Quanto a China, é fato que ela depende dos EUA, mas não creio que seja tanto assim
Se a China ainda fosse comunista como era antes.. eu diria q ela daria banana pros EUA.
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(09/03/2014, 20:42 )
TiagoSG
09/03/2014, 20:42
(Resposta editada pela última vez 09/03/2014, 20:51 por TiagoSG.)
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(09/03/2014, 20:22)Zefiris Escreveu: 1- Você está superestimando os aviões russos.
2- Panavia Tornado é um avião de ataque ao solo e isso ele faz bem mesmo nos dias atuais. Não é suposto que ele vá confrontar diretamente os caças russos.
Bem, na última década o Putin tem se esforçado em renovar suas forças armadas, mas sua força convencional ainda deixa a desejar em alguns pontos. Contudo, enquanto as forças nucleares dos EUA estão sofrendo de obsolescência, a Rússia focou bastante em atualizar seu arsenal nuclear, como se vê pelo famoso Topol-M.
O EUA tem seus escudos antimísseis espalhados pelo mundo, e alguma parte da Europa, se não me engano o Japão e Coreia do Sul tem um instalado, que abatem possíveis ogivas enquanto estão no espaço, já que a Rússia atacar o EUA os mísseis balísticos intercontinentais tem ir ao espaço para depois tentar atingir seu alvo.
Se poder trazer + detalhes.
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(09/03/2014, 20:56 )
BinSlashBash
(09/03/2014, 20:22)Zefiris Escreveu: 1- Você está superestimando os aviões russos.
2- Panavia Tornado é um avião de ataque ao solo e isso ele faz bem mesmo nos dias atuais. Não é suposto que ele vá confrontar diretamente os caças russos.
Bem, na última década o Putin tem se esforçado em renovar suas forças armadas, mas sua força convencional ainda deixa a desejar em alguns pontos. Contudo, enquanto as forças nucleares dos EUA estão sofrendo de obsolescência, a Rússia focou bastante em atualizar seu arsenal nuclear, como se vê pelo famoso Topol-M.
Não estou superestimando, é um fato, Rússia tem caças de quinta geração, boa parte da europa não.
Sim, o Panaiva Tornado é um avião de ataque ao solo, mas ele também faz ataques ar-ar, não é o forte dele, mas na mão de bons pilotos, até que se sai bem.
No caso das forças armadas da rússia, sim, existe falhas em muitos pontos, mas eles tem um importante aliado, eles estão em seu território, isto ajuda a equiparar as coisas. Agora, quanto ao arsenal nuclear, não tenho pesquisado muito sobre, então não sei falar como esta os dois lados.
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(09/03/2014, 20:57 )
Zefiris
A atual defesa antimísseis dos EUA é insuficiente para dar fim a estratégia de Destruição Mútua Assegurada. E tampouco a Rússia com mísseis para interceptação exo-atmosférica e endo-atmosférica em volta de Moscou.
Qualquer que seja o lado que ataque primeiro com armas nucleares, o outro ainda terá condições de levar o inimigo junto para o túmulo.
É esta certeza que fez a Guerra Fria nunca sair da geladeira e da Terceira Guerra Mundial ocorrer de fato. Só guerras localizadas aqui e acolá.
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(09/03/2014, 20:59 )
BinSlashBash
09/03/2014, 20:59
(Resposta editada pela última vez 09/03/2014, 21:01 por BinSlashBash.)
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(09/03/2014, 19:55)TiagoSG Escreveu: Pois bem, tira do lado o Reino Unido, frança, Brasil, Japão e Itália. e ponha do lado do EUA, acho que e a Russia que deveria ter medo.
Novamente eu digo, gastar mais não quer dizer necessáriamente melhor qualidade, vamos a um exemplo prático.
Existe um certo fansub que pede doação de 1200 reais por mês alegando que é para manutenção dos servidores.
Pois bem, o ANSK pede doação de 370 reais e é melhor que o tal fansub (em opções de download e qualidade dos animes) e olha que vocês oferecem bots e o tracker e no caso deles é só DL, ou seja, mesmo eles "gastando mais" não tem qualidade superior ao do ANSK.
Nota: Postei isto para simples analogia, não estou puxando saco de ninguém.
(09/03/2014, 20:57)Zefiris Escreveu: A atual defesa antimísseis dos EUA é insuficiente para dar fim a estratégia de Destruição Mútua Assegurada. E tampouco a Rússia com mísseis para interceptação exo-atmosférica e endo-atmosférica em volta de Moscou.
Qualquer que seja o lado que ataque primeiro com armas nucleares, o outro ainda terá condições de levar o inimigo junto para o túmulo.
É esta certeza que fez a Guerra Fria nunca sair da geladeira e da Terceira Guerra Mundial ocorrer de fato. Só guerras localizadas aqui e acolá.
Embora houve muitos quases, como a crise dos mísseis em cuba por exemplo.
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(09/03/2014, 21:05 )
Zefiris
09/03/2014, 21:05
(Resposta editada pela última vez 09/03/2014, 21:05 por Zefiris.)
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(09/03/2014, 20:56)jobarte Escreveu: Não estou superestimando, é um fato, Rússia tem caças de quinta geração, boa parte da europa não.
Bem, o fato é que o Sukhoi PAK-FA ainda está em testes e não entrou em produção em série, e muito menos está a serviço da força aérea russa.
http://en.ria.ru/military_news/20120614/174028701.html
Os aviões mais modernos seriam o Su-35 para superioridade aérea e o Su-34 para interdição aérea. E a Rússia não tem números expressivos deles. O grosso de suas forças são compostas pelos veteranos Su-24, Su-27 e Mig-29.
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(09/03/2014, 21:18 )
BinSlashBash
(09/03/2014, 21:05)Zefiris Escreveu: Bem, o fato é que o Sukhoi PAK-FA ainda está em testes e não entrou em produção em série, e muito menos está a serviço da força aérea russa.
http://en.ria.ru/military_news/20120614/174028701.html
Os aviões mais modernos seriam o Su-35 para superioridade aérea e o Su-34 para interdição aérea. E a Rússia não tem números expressivos deles. O grosso de suas forças são compostas pelos veteranos Su-24, Su-27 e Mig-29.
Sim, o Sukoi PAK-FA e o MiG 1.44 ainda não entraram em produção, mas esta por vir nos próximos anos.
A rússia não tem SU-35/37 e SU-34 o suficiente para enfrentar os EUA diretamente, mas isto seria caso EUA deslocasse boa parte dos seus F-22 e F-35 para a região europeia por exemplo, o que dificilmente aconteceria, EUA não gosta de baixar a guarda na terra do tio san e ela tem a marinha para isto, porém, a rússia também tem uma marinha eficiente, com seus Su-33 no Almirante Kuznetsov. E como você mesmo lembrou, a rússia ainda tem SU-24/27, MiG 21, 27, 29 e alguns MiG 35 também e um outro detalhe, a grande extensão é uma boa aliada dela.
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(09/03/2014, 21:33 )
Zefiris
09/03/2014, 21:33
(Resposta editada pela última vez 09/03/2014, 21:33 por Zefiris.)
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(09/03/2014, 21:18)jobarte Escreveu: Sim, o Sukoi PAK-FA e o MiG 1.44 ainda não entraram em produção, mas esta por vir nos próximos anos.
A rússia não tem SU-35/37 e SU-34 o suficiente para enfrentar os EUA diretamente, mas isto seria caso EUA deslocasse boa parte dos seus F-22 e F-35 para a região europeia por exemplo, o que dificilmente aconteceria, EUA não gosta de baixar a guarda na terra do tio san e ela tem a marinha para isto, porém, a rússia também tem uma marinha eficiente, com seus Su-33 no Almirante Kuznetsov. E como você mesmo lembrou, a rússia ainda tem SU-24/27, MiG 21, 27, 29 e alguns MiG 35 também e um outro detalhe, a grande extensão é uma boa aliada dela.
Você está revendo Steins;Gate? Parece que estás com distúrbio temporal... F-35 ainda está em testes, você não verá ele na linha de frente. Mig-35, a entrega dos primeiros exemplares era suposto ser em 2016... sendo otimista.
E a Rússia está longe de ter uma marinha eficiente... Diabos, sequer tem previsão de construção para o sucessor da problemática classe Sovremenny. E a própria frota do Mar Negro que é a zona quente do momento, usa destróier da classe Kashin, um projeto da década de 60.
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(09/03/2014, 21:52 )
BinSlashBash
(09/03/2014, 21:33)Zefiris Escreveu: Você está revendo Steins;Gate? Parece que estás com distúrbio temporal... F-35 ainda está em testes, você não verá ele na linha de frente. Mig-35, a entrega dos primeiros exemplares era suposto ser em 2016... sendo otimista.
E a Rússia está longe de ter uma marinha eficiente... Diabos, sequer tem previsão de construção para o sucessor da problemática classe Sovremenny. E a própria frota do Mar Negro que é a zona quente do momento, usa destróier da classe Kashin, um projeto da década de 60.
F-35 ainda em testes? Só se for pós-produção, porque as forças armadas do EUA até ja tiraram a nomenclatura de caça de testes "XF-35" para somente "F-35" porque ja tem algumas unidades em uso, a menos que o as forças armadas do EUA se precipitaram nisto.
Uai, eu pensei que a rússia ja tinha algums MiG-35, pois li que as primeiras unidades tinham sido entregues no início de 2013, posso ter traduzido errado ja que pesquisei aqui agora e na verdade foi assinado algo em 2013 para compra para entrega em 2016 como tu disse.
Sim, comparado a frota dos EUA, realmente a rússia tem uma marinha desafada, ainda mais para ataque, mas ela tem autonomia o suficiente para a defesa, e devemos considerar que eles ainda tem bons submarinos, como os da classe Borei por exemplo e se você olhar de um ponto de vista histórico, os russos conseguem se virar bem mesmo com poder bélico inferior ao do inimigo.
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