[M3troid]

Aqui não dá muito certo com tanta gente morrendo na bala.

Aqui o problema é o contrário. Povo trepa adoidado e o resultado é mais gente pobre aparecendo.

[Rogue993]

Vejam isso.
http://g1.globo.com/jornal-da-globo/noti...-sexo.html

[Zwei]

beleza, eu entendi que voce está dizendo que existem coisas "publicas" que fogem a regra e funcionam bem, é isso mesmo ?

mas eu continuo sem entender onde isso ajuda na tese de que educação e saúde sendo oferecidos gratuitamente à população seja o grande problema, embora eu estivesse falando de educação e saúde no geral (ou seja, desde o básico).

ate porque, pelo seu exemplo, significa que é possivel as coisas "gratuitas" serem boas, a questão é gestão.

ao menos foi o que eu entendi.

Brasileiros são acostumados ter tudo de graça, pensando que tá se dando bem, coisa que é o contrário, nada mais é que a classe politica fazendo todos de otários. Pode existe coisas de graças e de qualidade? pode? mas no Brasil isso não vinga pq o dinheiro, a gestão e o escambau estão nas mãos de pessoas mau intencionadas e por essa razão isso nunca vai pra frente.

A universidade que falei q tem ensino bom, tá falida, não tem dinheiro mal pra pagar conta de energia, água, internet e telefone.

O que eu defendo que desse jeito o País vai de mal a pior, então reduz ao mínimo os impostos consenquentemente qualquer produto q vc pague vai ter um índice baixissimo de impostos e o dinheiro viria todo pra mão do consumidor e não pra governo federal, estadual e municipal q quase sempre desvia verbas da saúde e da educação pública.

Pegando um exemplo de uma empresa, no regimo dos assalariados uma empresa paga o salário e mais 130 a 180% dependendo do tipo de industria em impostos pras 3 esferas do governo. Imagine o seu salário original quanto é na verdade e quanto estão te roubando? tá na cara q vc com esse salário q te surripiam poderia gerir melhor sua educação, saude, alimentação, etc.

É basicamente isso, repetindo, na minha visão seria mais interessante a gente pagar pela saúde e educação pra resolver esse tipo de problema.

[Gabrinius]

Aqui o problema é o contrário. Povo trepa adoidado e o resultado é mais gente pobre aparecendo.

e a desigualdade aumenta. o casal rico faz 1 filho só, entao a herança de dois vai pra 1 só.

e o pobre faz 5 filho, então os 5 dividem a pobreza entre eles.

então o que era 2 rico e dois pobre vira 1 rico e 5 pobre na proxima geração.

só que...
agora bugou tudo.

[Zwei]

Pagar 0 de imposto pra saude e educação pública? Impossível.

não é pagar zero impostos pq isso não existe. É pagar um valor mto menor, o estado iria arrencadar mais com os lucros das empresas e não em cima do povo.

[Gabrinius]

não é pagar zero impostos pq isso não existe. É pagar um valor mto menor, o estado iria arrencadar mais com os lucros das empresas e não em cima do povo.

mas aí se jogar o equilibrio da arrecadação encima do lucro dos caras ao inves de dividir entre o povo e as empresas...isso não ia fazer elas irem procurar outro lugar, causando desemprego ?

tem que combater o mal uso, o superfaturamento e os desvios, não a arrecadação.

até porque os países mais desenvolvidos (suécia, noruega, islandia e por aí vai) são justamente o contrario do que voce ta falando, os impostos de renda são altissimos e eles trabalham pra garantir o retorno, não pra combater os cofres publicos.

[Zwei]

mas aí se jogar o equilibrio da arrecadação encima do lucro dos caras ao inves de dividir entre o povo e as empresas...isso não ia fazer elas irem procurar outro lugar, causando desemprego ?

tem que combater o mal uso, o superfaturamento e os desvios, não a arrecadação.

Não pq o maior custo das empresas é de custo com pessoal. Numa industria da construção civil por exemplo o insumo mais caro é com mao de obra justamente pelos impostos incidentes que a empresa paga junto. Lembrando que o governo já ganha em cima de lucros e todos os anos o leão abocanha isso.

Brasileiros zelando pelo dinheiro público? pra mim isso é utopia. É colocar um lobo pra cuidar das ovelhas, infelizmente o povo aprendeu a levar vantagem desde de criança. Os país ensinam os filhos a serem espertos e não honestos.

[Gabrinius]

Não pq o maior custo das empresas é de custo com pessoal. Numa industria da construção civil por exemplo o insumo mais caro é com mao de obra justamente pelos impostos incidentes que a empresa paga junto. Lembrando que o governo já ganha em cima de lucros e todos os anos o leão abocanha isso.

Brasileiros zelando pelo dinheiro público? pra mim isso é utopia. É colocar um lobo pra cuidar das ovelhas, infelizmente o povo aprendeu a levar vantagem desde de criança. Os país ensinam os filhos a serem espertos e não honestos.

então concordariamos que o problema é a mentalidade do povo, não a arrecadação de impostos.

se fosse cada um por si nem asfalto na rua ia ter, mano. a sociedade precisa de alguem pra nos administrar e esse alguem precisa que demos recursos para que faça isso, justamente porque somos burros e não conseguimos ter um pensamento que equilibre o individual e o coletivo. se o barco não tiver um capitão ele afunda.

se as empresas não tiverem custo de pessoal como o inss, na hora que voce ficar doente de onde vai vir o dinheiro que chamamos de auxilio doença ? ou voce acha que o patrão vai ficar com dó e te dar dinheiro pra viver enquanto estiver afastado ?

por mais que não gostemos, infelizmente, o estado é necessário.

se em outros lugares zelam, porque aqui seria impossivel ? ser humano é a mesma porcaria em qualquer lugar do mundo.

[Rogue993]

Brasileiros zelando pelo dinheiro público? pra mim isso é utopia. É colocar um lobo pra cuidar das ovelhas, infelizmente o povo aprendeu a levar vantagem desde de criança. Os país ensinam os filhos a serem espertos e não honestos.

Isso é uma verdade. O brasileiro é o primeiro a exigir honestidade, mas poucos são aqueles que entregam um celular que acharam no chão para seu dono, mesmo sabendo quem é. Tem muito brasileiro que é hipócrita de exigir honestidade se nem mesmo eles são honestos ou ensinam para seus filhos o que seja isso.

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se fosse cada um por si nem asfalto na rua ia ter, mano. a sociedade precisa de alguem pra nos administrar e esse alguem precisa que demos recursos para que faça isso, justamente porque somos burros e não conseguimos ter um pensamento que equilibre o individual e o coletivo. se o barco não tiver um capitão ele afunda.

Não concordo que somos burros. Somos espertos até demais. O problema do brasileiro é querer levar vantagem em tudo.

[Gabrinius]

Isso é uma verdade. O brasileiro é o primeiro a exigir honestidade, mas poucos são aqueles que entregam um celular que acharam no chão para seu dono, mesmo sabendo quem é. Tem muito brasileiro que é hipócrita de exigir honestidade se nem mesmo eles são honestos ou ensinam para seus filhos o que seja isso.

isso é inerente do ser humano, não só de brasileiro.

queria saber se tem algo a ver com ser um pensamento mais comum em colonias ou algo do tipo.

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Isso é uma verdade. O brasileiro é o primeiro a exigir honestidade, mas poucos são aqueles que entregam um celular que acharam no chão para seu dono, mesmo sabendo quem é. Tem muito brasileiro que é hipócrita de exigir honestidade se nem mesmo eles são honestos ou ensinam para seus filhos o que seja isso.

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Não concordo que somos burros. Somos espertos até demais. O problema do brasileiro é querer levar vantagem em tudo.

a sociedade no geral é burra, é possivel ser burro e esperto. já que esperto e inteligente não são a mesma coisa.

eu diria que o contrario de esperto é ingênuo, inocente...burro é o contrario de inteligente.