[Gabrinius]

O que tem haver religião com cagar na rua?

[gusyavoo]

Tem quem chame aquilo de "capitalismo de estado" ao invés de comunismo (embora não imagine aquilo como comunismo, só se comunismo significar que tudo tem um dono comum, no caso, os políticos)

Uai, mas isso não é exatamente o significado de comunismo?

[Makoto-kun]

Tem quem chame aquilo de "capitalismo de estado" ao invés de comunismo (embora não imagine aquilo como comunismo, só se comunismo significar que tudo tem um dono comum, no caso, os políticos)

A questão é que capitalismo e comunismo não são "regimes econômicos antagônicos". O mais correto é dizer que a distinção entre capitalismo e comunismo é a distinção entre economia e política. Tanto que hoje em dia, tirando os regimes comunistas "clássicos" que ainda existem "Cuba e Coréia do Norte", os comunistas/socialistas só pensam em estatização da economia como último passo, como objetivo apenas teórico, e não primeiro. O objetivo é "somente" controlar todas as esferas de poder político e controlar também todas as situações da vida cotidiana (o que você pode dizer, quantos filhos pode ter, pra onde pode ir, o que é ou não saudável etc.).

[Gabrinius]

Uai, mas isso não é exatamente o significado de comunismo?

como o brother makoto disse acima, na prática, sim.

Acho que não é o marx pregava, embora eu não saiba o que ele pregava, mas as coisas são como elas são.

- de gozaru.

[Makoto-kun]

Não sou expert no assunto, mas o pouco que eu sei é o seguinte. O que é o comunismo na teoria? É a estatização total dos meios de produção. Porém, esse é o objetivo final, o capítulo 2. Pra você conseguir tal feito, precisa de meios para isso, ou seja, conquistar o poder. Ou seja, passo 1, conquistar o poder. Passo 2, promover a estatização. A partir daí você terá uma economia com planejamento total centralizado.

Porém, se você estatiza todos os meios de produção, você extingue o mercado. Se extingue o mercado, os bens e serviços não tem preço e não é possível fazer cálculo dos preços. Se não é possível fazer cálculo de preços, não é possível planejar a economia. E se não tem economia planificada não tem comunismo/socialismo. Ou seja, o comunismo como é na teoria JAMAIS existirá. Ele será, na prática, sempre uma esfera de dominação política por cima de uma economia que continuará capitalista em algum grau queiram ou não.

Todo cara de alta cúpula comunista sabe disso. Só quem não sabe são os militontos. Por isso muitos idiotas se sentiram traídos pelo Lula quando o mesmo manteve as políticas econômicas da era FHC.

Por isso também que sempre que algum idiota como o Maduro resolve estatizar mais, o que vem não é o planejamento central, mas o caos total. Quanto mais um regime se aproxima da estatização total, mais ele se aproxima da contradição intrínseca do socialismo e dá no que dá.

[JJaeger]

achava que adoravam, já que iam tudo pra lá.

até onde eu sei, tem muitos beneficios de se manter empresas na China, apesar das politicas, como a boa mão-de-obra, sai mais barato ir pra lá

[M3troid]

achava que adoravam, já que iam tudo pra lá.

O que adoram é o baixo salário pros empregados.

[gangrena]

Eu acho estranho essas dictomias capitalismo x comunismo sendo que acaba sendo exceção os países que se aproximam um pouco do que é idealizado.

Brasil é capitalista mas amplamente interventor na economia e empresas, protecionista até o talo e tudo mais, enquanto provavelmente a China comunista deve ser um país com economia mais aberta se bobear.

E outra em alguns países capitalistas algumas empresas são tão grandes que o governo intervem a favor delas no país como empresas armamentista dos EUA.

Sobre a India não sei se é melhor ou pior, mas já deixaram a economia brasileira para trás e continuam seguindo, alguns especulam que se tornara a segunda ou terceira economia do mundo, atrás da China que chegara ao topo inevitalemtente e EUA.

Isso que chines é porco pra cacete e tem costumes bizarros

[M3troid]

http://kengarex.com/rare-early-photograp...32-photos/

E eu achando que fotografia só tinha surgido no fim do século 19.

[jasque]

Eu discordo, pra mim ele é centro direita.
Mas mais importante que isso, ele entende o que é necessário para o pais crescer sustentável, mesmo que tenha que sacrificar os "direitos" da população.

Ele era até vir com história de aumentar imposto