[rapier]

Exatamente o que eu disse sobre achismo. E ainda assim essa definição teria discussão sobre filmes com sexo explícito não serem pornos. Nunca vi um filme de R18 de ação com cenas de sexo com penetração defendido ou aclamado pelo público como não porno.

Só porque tu não viu não quer dizer que não exista.

Alias, naquele site que tu mandou eu ir com filmes de sexo explícito, tem lá Bruna Surfistinha e 50 Tons de Cinza que tem sexo explícito algum, além que todos tem como tema das obras o próprio sexo, mas tenho dúvidas se realmente são filmes com sexo explícito se tem bruna surfistinha em meio a eles. Ah, e o tal Império dos Sonhos eh porno, basicamente ele eh um daqueles filmes antigos de porno BR, fora que o tema dele também eh o sexo.

É a definição global sobre o negócio. Exemplo em https://veja.abril.com.br/blog/sobre-pal...-erotismo/:

No campo da indústria cultural, que é aquele em que tais palavras conservam grande relevância no mundo contemporâneo, nunca será pacífica a fronteira entre o erotismo e a pornografia. O senso comum costuma traçá-la nas cenas de sexo explícito, que esta teria e aquele não, mas o critério é enganoso: se o erótico também pode ser explícito, nem sempre o pornográfico o é.

Como princípio, pode-se dizer que é erótico um filme, livro ou pintura que dê a seu tema um tratamento artístico (a arte aqui cumpre o mesmo papel que o amor cumpria na distinção original), enquanto a pornografia está interessada apenas em excitar o freguês – e em ganhar dinheiro com isso.

Exatamente o que eu acabei de dizer que levou ao fim dessa discussão, pois eu não tenho mais interesse, pois já ficou claro que Kite eh hentai.

Se fosse hentai seria pron, e o objetivo do anime seria outro. Só você acha que está claro.

A base dessa discussão virou um debate sobre a aplicação de sub-categorias e diferentes formas de avaliação que não existem que por conveniência você acha que podem ser usadas nos hentais para separar um hentai e um desenho de um desenho R18, se negando a ver que ele continua sendo hentai mesmo que você crie uma sub-categoria para ele ou veja um objetivo diferente nele e faça sua própria avaliação.

Elas existem e são usadas nos outros ramos da mídia. Acabei de citar um exemplo externo. Hentai e R18 são conceitos diferentes.

Então você pode criar suas definições de sub-categorias e N motivos para achar que Kite não eh parecido com o hentai de Bible Black, mas eu tinha esperanças que entendesse que hentai eh hentai independente das possíveis intenções que possa ter por trás da obra e isso não vai acontecer porque você assim acredita não ser.

Você não vai entender obras sem considerar seus objetivos e intenções. Você não pretende entender os animes.

Assim como o SoL continua sendo um SoL, independente da sua avaliação pessoal do motivo dele existir.

PN é PN e existe por N motivos.
 

Agora fiquei curioso sobre algo e tenho uma pergunta. 

Então um desenho/manga/material com lole, eh o que? Que tipo de avaliação você usa para determinar o que eh um lolicon, as regras/avaliações do mundo 3D não se aplicam?

Isso daí é muito complicado pro seu nível. Você consegue entender a imagem que postei aqui sobre garotinhagem, ecchi e hentai?

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Eu acho o conceito em https://anime-forum.info/showthread.php?...#pid423868 mais complicado do que a diferença entre hentai e ecchi, o que é algo que considero bem simples. A divisão entre os 3 gêneros de exploração do romantismo exige um conhecimento e raciocínio maior da pessoa.

[zakon]

enquanto a pornografia está interessada apenas em excitar o freguês – e em ganhar dinheiro com isso.

Eu to rindo agora aqui porque eu acabei de ler na wiki japa que o cara que fez Kite queria mesmo fazer um ova normal, mas na época ele acreditava que não conseguiria fazer um anime normal sobre uma vingança de uma garota ser aceito, então ele transformou em hentai achando que assim ele faria mais sucesso ou seja, ele usou a potaria para vender a obra como os hentais fazem. Zero significados filosóficos e mensagens que queriam supostamente passar por trás. 

Fim.

Isso daí é muito complicado pro seu nível. Você consegue entender a imagem que postei aqui sobre garotinhagem, ecchi e hentai?

Bem, como eu não tenho imaginação para criar essas sub-categorias imaginarias para distinção de coisas que são uma única categoria.

[rapier]

Fim.

Fim do quê? O objetivo do cara ao fazer Kite não era só vender, senão ele teria enchido de cenas explícitas em vez de só uma ou duas. Eu já te respondi isso. Você tá ignorando os objetivos e intenções dos animes.

Bem, como eu não tenho imaginação para criar essas sub-categorias imaginarias para distinção de coisas que são uma única categoria.

Garotinhagem, ecchi e hentai são uma única categoria? Eu acho que são 3.

[M3troid]

Ecchi está contido em hentai, então são duas categorias.

[zakon]

Isso daí é muito complicado pro seu nível.

Bem, como eu não tenho imaginação para criar essas sub-categorias imaginarias para distinção de coisas que são uma única categoria, deve ser mesmo.

Você consegue entender a imagem que postei aqui sobre garotinhagem, ecchi e hentai?

Você consegue entender que mesmo que tu ache que uma coisa foi pensada para um fim, não altera a categoria em que ela foi lançada?

Fim do quê? O objetivo do cara ao fazer Kite não era só vender, senão ele teria enchido de cenas explícitas em vez de só uma ou duas. Eu já te respondi isso. Você tá ignorando os objetivos e intenções dos animes.

A versão hentai de Kite tem como objetivo lucrar com sexo explícito. Acho que isso ficou claro quando tu diz que não precisava das cenas e que tem uma versão sem elas e além do próprio criador explicar que elas existem para que fosse vendido com base nelas. Então eh fim, num vou mais responder sobre isso.

Eu acho o conceito em https://anime-forum.info/showthread.php?...#pid423868 mais complicado do que a diferença entre hentai e ecchi, o que é algo que considero bem simples. A divisão entre os 3 gêneros de exploração do romantismo exige um conhecimento e raciocínio maior da pessoa.

Já falei que tem coisas que temos interpretações diferentes, por exemplo, Kite foi dito que supostamente tinha um significado profundo por trás das cenas de sexo e isso era sim possível, mas não quer dizer que seja a realidade e ainda assim, mesmo que ele tivesse esse significado profundo, ainda seria um hentai por definição e eu num tenho imaginação para ficar teorizando coisas assim como vocês que ficam separando coisas dentro de uma mesma categoria e buscando explicações e "entendimento dos desenhos". Alias, nunca pensei em estudar desenhos, então realmente não compreendo-os os seus profundos significados escondidos.

[rapier]

Você consegue entender que mesmo que tu ache que uma coisa foi pensada para um fim, não altera a categoria em que ela foi lançada?

Altera, pois o objetivo também ajuda a definir a categoria. Categoria como conceito envolvendo tanto gênero quanto público-alvo. Por exemplo, os animes pra fujoshi que definem um público-alvo distinto, mesmo sendo de ação, aventura...

A versão hentai de Kite tem como objetivo lucrar com sexo explícito. Acho que isso ficou claro quando tu diz que não precisava das cenas e que tem uma versão sem elas e além do próprio criador explicar que elas existem para que fosse vendido com base nelas. Então eh fim, num vou mais responder sobre isso.

Não, a versão R18 tem como objetivo chamar a atenção. As cenas são importantes, mas não são essenciais porque o anime não é hentai, logo ele tem todo um sentido além das cenas.

Já falei que tem coisas que temos interpretações diferentes, por exemplo, Kite foi dito que supostamente tinha um significado profundo por trás das cenas de sexo e isso era sim possível, mas não quer dizer que seja a realidade e ainda assim, mesmo que ele tivesse esse significado profundo, ainda seria um hentai por definição e eu num tenho imaginação para ficar teorizando coisas assim como vocês que ficam separando coisas dentro de uma mesma categoria e buscando explicações e "entendimento dos desenhos".

Ter sentidos e significados a mais já faz a obra tender a não ser pron. Kite não é hentai porque não tem como objetivo principal aquelas cenas curtas.

Não é uma questão de imaginação, é de raciocínio. O conceito "diferenciar ero de pron" é usado em todas as artes e manifestações culturais.

[zakon]

Altera, pois o objetivo também ajuda a definir a categoria. Categoria como conceito envolvendo tanto gênero quanto público-alvo. Por exemplo, os animes pra fujoshi que definem um público-alvo distinto, mesmo sendo de ação, aventura...


Não, a versão R18 tem como objetivo chamar a atenção. As cenas são importantes, mas não são essenciais porque o anime não é hentai, logo ele tem todo um sentido além das cenas.


Ter sentidos e significados a mais já faz a obra tender a não ser pron. Kite não é hentai porque não tem como objetivo principal aquelas cenas curtas.

Não é uma questão de imaginação, é de raciocínio. O conceito "diferenciar ero de pron" é usado em todas as artes e manifestações culturais.

Tá. Eu discordo das suas definições.

[rapier]

Tá. Eu discordo das suas definições.

As de pron x ero não são só minhas, são do mundo. Há N estudos e páginas sobre isso, por exemplo em https://veja.abril.com.br/blog/sobre-pal...-erotismo/ que já postei.

[zakon]

As de pron x ero não são só minhas, são do mundo. Há N estudos e páginas sobre isso, por exemplo em https://veja.abril.com.br/blog/sobre-pal...-erotismo/ que já postei.

Num vi os hentais ali.

[rapier]

Num vi os hentais ali.

Os hentais são os prons, a pornografia. É a diferença entre ecchi e hentai, erotismo e pornografia.