[Gabrinius]

tá bom, é um argumento muito válido, ninguém morre por causa do capitalismo (ou melhor, de atos que não são pregados por ele, mas dele resultam).

aliás, ninguem morre por causa de nada.

[Oiacz]

Capitalismo, anarquismo e liberalismo tá matando centenas de milhões? Se as pessoas entenderem outras ideologias e verem os resultados delas, ninguém ficaria sem saber e elas poderiam continuar sendo criminalizadas. Eu não vejo problema no que eu falei e acho um argumento muito válido.

Cara, ideologia não é uma ciência objetiva (dá pra chamar de ciência?), e sim subjetiva. Por exemplo, pessoas morrendo de fome na Venezuela... eu posso culpar o comunismo, enquanto o Maduro pode falar que é intervenção do capitalismo querendo destruir o poder do Estado. Há esse argumento... há quem diga que a fome e miséria no mundo é por causa do capitalismo que concentra capital na mão de pouca gente.

---

Daí vem a política de tirar dos ricos e das grandes corporações com taxação de impostos progressivos para distribuir essa renda pros pobres.

[martec]

tá bom, é um argumento muito válido, ninguém morre por causa do capitalismo (ou melhor, de atos que não são pregados por ele, mas dele resultam).

aliás, ninguem morre por causa de nada.

pois é...
Alguns países da África é um bom exemplo.

[mandrake_]

Existe um Hitler em cada esquina, só não deram uma Alemanha abalada pra ele.

Proibir ideologia não é o caminho, até porque é algo impossível, vai proibir as pessoas como? Proibir qualquer ser de ter uma ideologia ou pensamento, seja ele qual for, é algo bizarro. Toda pessoa tem a liberdade de pensar como quiser, mesmo que seja algo completamente errado, a Lei, o Estado, a sociedade como um todo tá ai pra coibir qualquer ato antiético que alguém fizer, seja motivado por ideologia ou não.

[Gabrinius]

Existe um Hitler em cada esquina, só não deram uma Alemanha abalada pra ele.

Proibir ideologia não é o caminho, até porque é algo impossível, vai proibir as pessoas como? Proibir qualquer ser de ter uma ideologia ou pensamento, seja ele qual for, é algo bizarro. Toda pessoa tem a liberdade de pensar como quiser, mesmo que seja algo completamente errado, a Lei, o Estado, a sociedade como um todo tá ai pra coibir qualquer ato antiético que alguém fazer, seja motivado por ideologia ou não.

concordo de novo, pense o que quiseres, só não coloque em prática coisas que violem a lei ou que prejudiquem outras pessoas.

maldade na mente todo mundo tem

[Kiyomin]

Existe um Hitler em cada esquina, só não deram uma Alemanha abalada pra ele.

Proibir ideologia não é o caminho, até porque é algo impossível, vai proibir as pessoas como? Proibir qualquer ser de ter uma ideologia ou pensamento, seja ele qual for, é algo bizarro. Toda pessoa tem a liberdade de pensar como quiser, mesmo que seja algo completamente errado, a Lei, o Estado, a sociedade como um todo tá ai pra coibir qualquer ato antiético que alguém fazer, seja motivado por ideologia ou não.

Qual seria o melhor caminho? O problema é quando uma quantidade grande de pessoas começa a pensar algo perigoso. Os grupos neonazistas na europa só aumentam, e se virar um número grande que comece a causar impacto real na sociedade?
Não é mais fácil cortar pela raiz em vez de dar a liberdade para que eles se organizem e ganhem força?
Na Alemanha hoje até fazer a saudação nazista dá prisão. Eu acho que eles pensam nessa linha de prevenção.
O que você acha que seria a melhor solução para não acontecer algo do nível de novo?

[Gabrinius]

eu não vejo como proibir as pessoas de saber do que se trata seja a melhor opção, só isso.

conhecimento histórico é algo que não consigo ver vantagem em censurar.

[Hitsugaya]

tá bom, é um argumento muito válido, ninguém morre por causa do capitalismo (ou melhor, de atos que não são pregados por ele, mas dele resultam).

aliás, ninguem morre por causa de nada.

O ponto aqui é outro. Ainda que o capitalismo mata, é o melhor sistema que temos no momento e o que se provou dar certo de todos que foram tentados.

Cara, ideologia não é uma ciência objetiva (dá pra chamar de ciência?), e sim subjetiva. Por exemplo, pessoas morrendo de fome na Venezuela... eu posso culpar o comunismo, enquanto o Maduro pode falar que é intervenção do capitalismo querendo destruir o poder do Estado. Há esse argumento... há quem diga que a fome e miséria no mundo é por causa do capitalismo que concentra capital na mão de pouca gente.

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Daí vem a política de tirar dos ricos e das grandes corporações com taxação de impostos progressivos para distribuir essa renda pros pobres.

Mas é por causa do capitalismo que o mundo segue evoluindo. O dinheiro que fica na mão de alguns que gera dinheiro na mão dos outros e assim segue. Eu sei que você sabe disso, e sei que tem gente contra isso, mas se é o que mais deu certo, por que diabos vai mudar? É só melhorar um ponto ou outro seguindo o capitalismo.

Sim, tirar mais dos ricos com taxação de grandes fortunas não parece ter dado certo em algum lugar.

Existe um Hitler em cada esquina, só não deram uma Alemanha abalada pra ele.

Proibir ideologia não é o caminho, até porque é algo impossível, vai proibir as pessoas como? Proibir qualquer ser de ter uma ideologia ou pensamento, seja ele qual for, é algo bizarro. Toda pessoa tem a liberdade de pensar como quiser, mesmo que seja algo completamente errado, a Lei, o Estado, a sociedade como um todo tá ai pra coibir qualquer ato antiético que alguém fizer, seja motivado por ideologia ou não.

Proibir o que já foi tentado e não deu certo, não vejo problema. A pessoa pode ser um nazista, contato que ela continue se comportando na sociedade e que tenha todos os meios necessários para acabar com qualquer chance dessa ideologia aparecer na prática.

eu não vejo como proibir as pessoas de saber do que se trata seja a melhor opção, só isso.

Mas pelo menos no que eu disse, não proibiria ninguém de saber de nada, as pessoas saberiam o porquê da ideologia ser criminalizada com base no caos que ela trouxe no passado. E também saberiam o porquê de continuarem na democracia e capitalismo.

[Kiyomin]

eu não vejo como proibir as pessoas de saber do que se trata seja a melhor opção, só isso.

conhecimento histórico é algo que não consigo ver vantagem em censurar.

Ah, não é como se fosse removido das aulas de história ou coisa assim. Mas eles realmente não querem ver alemão nenhum dando apoio. É algo criminalizado.

[Oiacz]

@"Ray" O ponto que estamos querendo dizer é que o seu pensamento é autoritário, querendo você mesmo definir o que é certo e errado por fazer parte do grupo que considera o certo. Essa coisa de proibir certas ideologias porque mataram muito pode ser facilmente invertida contra a sua ideologia, e então a proteção dela seria injusta.

Outra coisa importante de se lembrar é que o poder muda. Nem os EUA são republicanos 100% do tempo. O republicano pode criar uma lei atualmente contra o democrata, mas quando o democrata chegar no poder ele usará essa mesma lei contra o republicano. Sério cara, não faz sentido essa escolha do que censurar.