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(17/11/2018, 01:37)
Lonely
(17/11/2018, 01:32)Amagami Escreveu: Depende, não dá pra bater palma de alguém falando que tem que matar nordestino. Nesse caso, rasgar uma faixa do tipo não é nada mais que autopreservação. Restringir a liberdade de alguém é errado, mas assassinos são presos pra preservar o resto da sociedade.
https://en.wikipedia.org/wiki/Paradox_of_tolerance
Eu concordo contigo, mas nesse teu link mesmo mostra como esse tipo de coisa é complicado. O Popper era um tipo de positivista liberal, mas o argumento dele acabou sendo cooptado pela esquerda pós-moderno como o Habermas e o Raels, o que causaria estranheza para o Popper. Discurso de ódio é um trem complicado. Acho que a discussão de até que ponto a linguagem é algo a ser controlada ou não é a discussão essencial dos nossos tempo.
Se falar é fazer algo de fato ou não.
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(17/11/2018, 01:39)
Kyyzao
(17/11/2018, 01:32)Amagami Escreveu: Depende, não dá pra bater palma de alguém falando que tem que matar nordestino. Nesse caso, rasgar uma faixa do tipo não é nada mais que autopreservação. Restringir a liberdade de alguém é errado, mas assassinos são presos pra preservar o resto da sociedade.
https://en.wikipedia.org/wiki/Paradox_of_tolerance
Se eu tenho o meu direito resguardado de que não sou proibido por lei de levantar tal bandeira então eu irei levantar e sendo meu patrimônio quem destruí-la responderá pelo dano. Pouco importa quem fique ofendido, se cada um disser o que pode, então tem várias bandeiras que não deveriam estar em universidades mas estão.
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(17/11/2018, 01:39)
Gabrinius
a gente tem por exemplo aqui rolando uma conversa sobre qual seria o core do facismo.
ora, no caso levantado, que seja permitido ao sujeito com a bandeira do facismo lá hasteada apresentar os argumentos dele de porque o facismo não seria algo ruim, por que evitar a discussão?
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(17/11/2018, 01:40)
Kiyomin
(17/11/2018, 01:35)Oiacz Escreveu: Então se for como eu disse, apoiar idiotamente essa ideologia deveria ser permitido. Se for como você disse, apoiar idiotamente essa ideologia deveria ser crime, e eu concordo que deva ser crime caso seja realmente verdade que o core da ideologia é o extermínio dos diferentes. Não acho que vamos mais longe que isso.
Não é crime apoiar fascismo nem nazismo.
Mas a lei diz que a "divulgação" é. Ou seja, na prática se a pessoa tatuar uma suástica ou tentar formar um grupo com a intenção de divulgar o nazismo ou fascismo ela estaria cometendo um crime, mas se ela quiser manter 300 posteres no quarto dela e defender isso no pessoal, não.
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(17/11/2018, 01:42)
Kyyzao
(17/11/2018, 01:40)Kiyomin Escreveu: Não é crime apoiar fascismo nem nazismo.
Mas a lei diz que a "divulgação" é. Ou seja, na prática se a pessoa tatuar uma suástica ou tentar formar um grupo com a intenção de divulgar o nazismo ou fascismo ela estaria cometendo um crime, mas se ela quiser manter 300 posteres no quarto dela e defender isso no pessoal, não.
Onde na lei está falando isso sobre fascismo?
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(17/11/2018, 01:43)
Gabrinius
17/11/2018, 01:43
(Resposta editada pela última vez 17/11/2018, 01:44 por Gabrinius.)
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(17/11/2018, 01:39)Kyyzao Escreveu: então tem várias bandeiras que não deveriam estar em universidades mas estão.
concordo, se manifestação de esquerda é permitida, de direita também deve ser.
independente se eu concordo com uma, outra ou nenhuma.
"lugar de facista é na ponta do fuzil", por exemplo, é tão criminoso quanto quem diz que tem que matar gay na porrada. o fato de eu não gostar de supostos gay ou não gostar de supostos facistas ou de nordestino que supostamente votou no PT não muda o fato de que estou propagando ódio e fazendo apologia ao crime.
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(17/11/2018, 01:44)
Kyyzao
Eu provavelmente não poderia levantar uma bandeira a favor do CCC, mas poderia ter uma bandeira com a frase "O Brasil era melhor na ditadura". Claramente ambas estão alinhadas com a ditadura mas a segunda não incita nada, a não ser a minha opinião.
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(17/11/2018, 01:46)
Kiyomin
(17/11/2018, 01:42)Kyyzao Escreveu: Onde na lei está falando isso sobre fascismo?
Nessa parte aqui ó "Praticar, induzir ou incitar a discriminação ou preconceito de raça, cor, etnia, religião ou procedência nacional. Pena - Reclusão de um a três anos e multa.
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(17/11/2018, 01:47)
Kyyzao
(17/11/2018, 01:46)Kiyomin Escreveu: Nessa parte aqui ó "Praticar, induzir ou incitar a discriminação ou preconceito de raça, cor, etnia, religião ou procedência nacional. Pena - Reclusão de um a três anos e multa.
Sim mas quem vai rotular essas coisas ao fascismo são os grupos contrários.
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(17/11/2018, 01:48)
Gabrinius
nesse caso entraria na interpretação do texto a discussão de qual é o tal "core" da ideologia.
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