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(24/07/2014, 15:14)
jihox
24/07/2014, 15:14
(Resposta editada pela última vez 24/07/2014, 15:15 por jihox.)
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Pela teoria do @ TheOverlord, aconteceu um dominó de escrotização dos personagens. O que é interessante, mas não muda o fato de as vilãs serem vilãs e do Kyousuck ser um zé boceta.
Por essa teoria aí, o Kyousuck a Kirino se merecem não pelo passado, mas pelo o que se tornaram: dois escrotos.
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(24/07/2014, 15:15)
M3troid
24/07/2014, 15:15
(Resposta editada pela última vez 24/07/2014, 15:15 por M3troid.)
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(24/07/2014, 15:11)llNoNickll Escreveu: Esqueceu a Kanako e a Ayase? Isso não se faz...
Eu disse
(24/07/2014, 15:04)Metroid Escreveu: Recusar todas as vilãs é melhor.
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(24/07/2014, 15:16)
maskat
(24/07/2014, 15:11)llNoNickll Escreveu: Esqueceu a Kanako e a Ayase? Isso não se faz...
Sem contar que, subliminarmente, tem as irmãs da Ruri
E antes que comentem algo, é um travesseiro e não uma barriga de verdade
Vilãs.
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(24/07/2014, 15:16)
rapier
(24/07/2014, 15:08)TheOverlord Escreveu: Certo, voltando à teoria agora. A Manami fez isso porque era obcecada pelo Kyousuke e, por ciúmes, não gostava da atenção que ele atraía. Por isso ela usou a oportunidade que teve pra transformar em um cara que não chama atenção nenhuma. Ela não se importa de o Kyousuke ser um merda, contanto que ele seja só dela.
Isso já sabemos pelo anime mesmo. Ela diz que ele não precisa mudar, pode continuar sendo o que ele é.
(24/07/2014, 15:08)TheOverlord Escreveu: Pra Kirino, essa mudança repentina do modelo dela foi um trauma. O jeito que ela respondeu a esse trauma foi rejeitar o Kyousuke atual e colocar a imagem que ela tinha dele em um pedestal, como um objetivo a ser alcançado. Se o onii-chan dela deixou de ser foda pra ser um bosta, então ela seria foda no lugar dele. Além disso, o que ela percebe como uma traição da Manami faz com que ela perca a confiança nos outros, tornando ela possessiva e fazendo com que ela ache que ela é a única que sabe o que é melhor pro Kyousuke. Quando ela não quer que as amigas dela o conheçam, não é porque ela acha que o Kyousuke não é bom pra elas, mas sim porque ela tem ciúmes e um medo (talvez até inconsciente) de que elas o estraguem ainda mais. Ela faz toda aquela propaganda negativa dele pra evitar que outras mulheres cheguem perto dele. E quando ela diz que odeia ele, mas quer que ele só dê bola pra ela, ela tá falando sério. Ela odeia o Kyousuke como ele é agora, mas a obsessão dela não deixa ela largar ele.
O nascimento da vilã da segunda geração. Essa reação exagerada a coisas triviais nutrir anseios malignos é bem coisa de vilã mesmo.
(24/07/2014, 15:08)TheOverlord Escreveu: A Kuroneko provavelmente já tinha alguma ideia do complexo dele, mas ela tem a prova final com o jeito que ele se culpa pela Kirino ter ido pros USA. Ela decide que vai ajudar ele a superar esse trauma, e por um tempo ele realmente melhora em relação a isso. O descuido dela vem quando ela decide tentar curar também o trauma da Kirino, mas ela escolhe o timing errado. A reação da Kirino ao ver os dois juntos ataca forte o complexo de culpa dele, e a escolha da Kuroneko de dar um tempo com ele por causa da Kirino dá o golpe final. O complexo dele volta com tudo, tanto que a primeira reação dele pelo término do namoro é ficar se culpando. A Kuroneko percebe isso quando eles vão atrás dela, e a conclusão a que ela chega é que o melhor jeito de curar os dois é jogar um em cima do outro e deixar que eles se resolvam.
Sim, ela não ter ficado com o macho que ela queria foi culpa dela mesma.
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(24/07/2014, 15:17)
SousukeARX7
(24/07/2014, 15:08)TheOverlord Escreveu: Minha teoria (recém formada) sobre Oreimo, começando lá do princípio:
Nos primórdios dos tempos, o Kyousuke era um moleque legal, ativo, bom nos esportes e que ajudava todo mundo. A Kirino, como é comum para crianças nessa idade, amava e idolatrava o irmão mais velho. O problema todo começou com aquela primeira discussão entre a Manami e a Kirino. Agora, eu queria discutir o anime só com as informações do próprio anime, mas como eu acho que a maior falha do anime foi ter deixado de trazer algumas coisas essenciais para a compreensão total da situação, farei um breve resumo aqui:
Em uma viagem escolar do Kyousuke, tinha uma garota que não iria à viagem (não lembro bem o motivo, alguém que saiba *cofcof* @martec *cofcof* pode complementar depois). O Kyousuke de algum modo convenceu ou fez com que ela pudesse ir junto, mas aí essa garota sofreu um acidente durante a viagem. O Kyousuke ficou com complexo de culpa por ter feito ela ir, e aí a Manami, a vilã original do anime, resolveu agir: ela ficou esfregando sal na ferida do Kyousuke e usou esse complexo de culpa dele pra fazer com que ele virasse o merda que ele é.
Certo, voltando à teoria agora. A Manami fez isso porque era obcecada pelo Kyousuke e, por ciúmes, não gostava da atenção que ele atraía. Por isso ela usou a oportunidade que teve pra transformar em um cara que não chama atenção nenhuma. Ela não se importa de o Kyousuke ser um merda, contanto que ele seja só dela.
Pra Kirino, essa mudança repentina do modelo dela foi um trauma. O jeito que ela respondeu a esse trauma foi rejeitar o Kyousuke atual e colocar a imagem que ela tinha dele em um pedestal, como um objetivo a ser alcançado. Se o onii-chan dela deixou de ser foda pra ser um bosta, então ela seria foda no lugar dele. Além disso, o que ela percebe como uma traição da Manami faz com que ela perca a confiança nos outros, tornando ela possessiva e fazendo com que ela ache que ela é a única que sabe o que é melhor pro Kyousuke. Quando ela não quer que as amigas dela o conheçam, não é porque ela acha que o Kyousuke não é bom pra elas, mas sim porque ela tem ciúmes e um medo (talvez até inconsciente) de que elas o estraguem ainda mais. Ela faz toda aquela propaganda negativa dele pra evitar que outras mulheres cheguem perto dele. E quando ela diz que odeia ele, mas quer que ele só dê bola pra ela, ela tá falando sério. Ela odeia o Kyousuke como ele é agora, mas a obsessão dela não deixa ela largar ele.
Já o Kyousuke nunca se livrou do complexo de culpa dele. Quando a Kirino acusa ele de ter virado um merda e abandonado ela, ele se sente culpado por tudo. É por isso que ele sempre resolve os problemas que aparecem de um modo que a culpa recaia toda sobre ele, é uma auto-punição que ele se impõe pra satisfazer o complexo dele.
A Kuroneko provavelmente já tinha alguma ideia do complexo dele, mas ela tem a prova final com o jeito que ele se culpa pela Kirino ter ido pros USA. Ela decide que vai ajudar ele a superar esse trauma, e por um tempo ele realmente melhora em relação a isso. O descuido dela vem quando ela decide tentar curar também o trauma da Kirino, mas ela escolhe o timing errado. A reação da Kirino ao ver os dois juntos ataca forte o complexo de culpa dele, e a escolha da Kuroneko de dar um tempo com ele por causa da Kirino dá o golpe final. O complexo dele volta com tudo, tanto que a primeira reação dele pelo término do namoro é ficar se culpando. A Kuroneko percebe isso quando eles vão atrás dela, e a conclusão a que ela chega é que o melhor jeito de curar os dois é jogar um em cima do outro e deixar que eles se resolvam.
Nisso os dois entram juntos em um período de negação e auto-enganação. A Kirino se convence de que está apaixonada por ele pra não admitir pra si mesma que isso é só uma obsessão fora de controle. O Kyousuke acredita piamente que a Kirino se apaixonou por ele e se convence de que também está apaixonado pra não admitir pra si mesmo que tudo o que ele fez por ela foi só por se sentir culpado. O confronto final com a Manami faz eles encararem a verdade de que eles fugiam: que os sentimentos deles não são reais e que aquela situação não pode durar pra sempre. A decisão final deles de pararem de fingir ser um casalzinho foi o primeiro passo para a aceitação e superação dos traumas de cada um.
P.S.: Mudando o voto pra Saori porque ela é de fato melhor que a Kuroneko.
Faz sentido... pena que ele perde a oportunidade de pegar 2 donas BOAS e outras 3 que ele poderia usar só como deposito o que já é um upgrade comparado a usar a mão. Se o problema é que ele tinha que se encontrar seria mais facil entrar em uma cave em dagobah.
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(24/07/2014, 15:17)
rapier
(24/07/2014, 15:11)llNoNickll Escreveu: Esqueceu a Kanako e a Ayase? Isso não se faz...
Esquecer Malvado e Laurinha? Mas é claro. http://anime-forum.info/showthread.php?t...4#pid31624
(24/07/2014, 15:11)llNoNickll Escreveu: Sem contar que, subliminarmente, tem as irmãs da Ruri
E antes que comentem algo, é um travesseiro e não uma barriga de verdade
Bem, é uma desculpa pra escolher a Kuroneko. E está claro que não é de verdade, por causa das extremidades rosas ali.
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(24/07/2014, 15:18)
maskat
Não sei se eu tive uma visão limitada, mas pra mim eles estavam apaixonados. Só que a teoria do @ TheOverlord faz sentido.
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(24/07/2014, 15:19)
rapier
(24/07/2014, 15:14)jihox Escreveu: Pela teoria do @TheOverlord, aconteceu um dominó de escrotização dos personagens. O que é interessante, mas não muda o fato de as vilãs serem vilãs e do Kyousuck ser um zé boceta.
Sim. A explicação da origem do mal não muda o fato de o mal ter sido gerado.
(24/07/2014, 15:14)jihox Escreveu: Por essa teoria aí, o Kyousuck a Kirino se merecem não pelo passado, mas pelo o que se tornaram: dois escrotos.
Sim, eles estragaram toda a amizade que eles tinham com as outras donas em prol de superarem algo que eles deveriam superar sozinhos.
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(24/07/2014, 15:20)
llNoNickll
(24/07/2014, 15:15)Metroid Escreveu: Eu disse todas as vilãs.
Tá de brincadeira que não curte a Ayase? Aquele Vol.10 foi um brilho só e mesmo adorando a Saori, eu torci para a Ayase porque era a única que tinha alguma chance (sinceramente... até mais que a Ruri). Kanako foi subutilizado no anime, mas é bem divertida
E concordo totalmente com o conteúdo do post do @ TheOverlord.
Até uma das minhas critícas a Manami no outro fórum foi porque ela se aproveitou de um momento péssimo do Kyousuke para manipular ele de uma forma totalmente escrota. Ela foi bitch over 9000 e agiu da forma "já que sou apagada, vou apagar sua presença afim de combinarmos"
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(24/07/2014, 15:20)
rapier
(24/07/2014, 15:18)maskat Escreveu: Não sei se eu tive uma visão limitada, mas pra mim eles estavam apaixonados. Só que a teoria do @TheOverlord faz sentido.
A teoria dele é a única explicação pra eles, depois de tudo aquilo, se separarem no final.
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