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(08/10/2017, 09:06)
Amagami
08/10/2017, 09:06
(Resposta editada pela última vez 08/10/2017, 09:10 por Amagami.)
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(08/10/2017, 02:37)PaninoManino Escreveu: Sabem um "problema" na história desse episódio?
Bem, é simplista demais, não toca em questões que você pode facilmente levantar para questionar aquela situação.
Aquele serial killer, era só uma mentira para atrair gente ou ele tinha mesmo matado pessoas antes de ir para lá? Se era real não é estranho que ele esteja vivo? Pelo que deu a entender aquele país e povoado por gente que cansou de tipos como ele, de gente se matando, e vai para lá viver pacificante enquanto atrai matadores para eliminar lá dentro. Mas se aquele velho tinha mesmo sido um serial killer então ele estava explorando aquele sistema não é? Ele matou até ser descoberto e se refugiou lá onde pode continuar matando impunemente. Então, aquele é mesmo um local tranquilo de gente bem intencionada ou apenas um refúgio para assassinos?
Senti falta desse tipo de questionamento.
O país é um refúgio de assassinos que querem descansar, por isso a Kino foi convidada. Não é um lugar povoado por gente que se cansou de assassinos, e sim se cansou de matar (agora não tem só uma lei, tem a ordem pelo medo também).
Para eles que estão de acordo com essa unicidade de pensamento, é só um lugar de gente bem intencionada.
Pouco importa o serial killer, tá fugindo da questão principal do episódio.
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(08/10/2017, 09:44)
PaninoManino
08/10/2017, 09:44
(Resposta editada pela última vez 08/10/2017, 09:44 por PaninoManino.)
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Tudo gente de bem, mas sem deixar de fazer aquela propaganda para atrair gente má/vítimas.
Isso que me faz suspeitar, eles estão lá atraindo oportunistas para matar.
Todos aqueles sorrisos de satisfação para a nova presa são suspeitos.
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(08/10/2017, 10:20)
Aria-shachou
Ta estranho esta percepção de vcs.
Antes de tudo vamos aos fatos, se eles só quisessem matar, seriam uma organização secreta em algum lugar com muita gente para eles matarem ou iriam até elas, não faz sentido esperar por elas, ainda mais usando a ideia de que é permitido matar, atrai mais gente bandida do que vitima, lembrem-se os maiores psicopatas viviam em locais com muitas pessoas para eles matarem.
Outra o permitir matar me fez pensar que o país seria um local mais agressivo e cheio de gente má, mas não ele é um local de gente pacífica que faz o que for preciso para manter a ordem pública, este é o ponto ninguém ali mata por que quer, mata-se para se proteger igual ao último viajante que estava indo lá.
É como se todos fossem juízes dredd, a sentença sai instantânea, e eles mesmo a aplicam no caso é a morte, o permitir matar não significa que eles vão aceitar matar por qualquer coisa, só matam quem tenta matar por motivos pessoais, afinal ninguém ali quer matar, igual a Kino.
Então antes de provarem a sua ideia, vcs precisam provar que eles querem matar.
Pensem nesta suposição, um país atacando o outro, um ataca o outro se defende, se quem se defende eliminar por completo quem estava atacando, só por isso significa que ele queria matar? que ele fez armadilhas para matar? que ele sente prazer em matar? Mesmo que quem estava defendo estivesse pronto e armado, não significa que ele quer guerrear, só significa que ele está pronto para o mal que está lá fora.
Este país é assim, são pessoas prontas para se defender, se defender significa querer matar? Penso que não.
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(08/10/2017, 10:55)
Amagami
(08/10/2017, 09:44)PaninoManino Escreveu: Tudo gente de bem, mas sem deixar de fazer aquela propaganda para atrair gente má/vítimas.
Isso que me faz suspeitar, eles estão lá atraindo oportunistas para matar.
Todos aqueles sorrisos de satisfação para a nova presa são suspeitos.
Será que existe tal propaganda?
Kino ficou sabendo que era um lugar bastante tranquilo, assim como o último visitante que apareceu no final do episódio.
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(08/10/2017, 11:38)
PaninoManino
08/10/2017, 11:38
(Resposta editada pela última vez 08/10/2017, 11:38 por PaninoManino.)
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Não ficou tão claro como as coisas funcionam por lá.
É como se fossem pessoas que fizeram do assassinato um modo de vida, um patrimônio cultural. Eles não matam por necessidade, não matam por serem más, elas matam porque é esse assassinato coletivo o que define o país deles.
Se uma pessoa matar, ignorando como tenha acontecido, ela será morta pela população?
Então ao invés de uma morte sempre serão duas mortes?
Qual é o entendimento para a população se unir e ir matar alguém?
Pra mim é ambíguo, o país ser calmo é ambíguo, uma pessoa mais espertinha poderia interpretar isso como impunidade para ir lá e matar alguém.
O orgulho de demonstraram naquela regra me faz suspeitar de que essas pessoas não são tão normais assim. Elas se sentem desconfortáveis em um país com leis sobre morte (e sua punição), mas se sentem confortáveis sendo elas mesmas a lei sobre morte.
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(08/10/2017, 12:09)
Aria-shachou
08/10/2017, 12:09
(Resposta editada pela última vez 08/10/2017, 12:10 por Aria-shachou.)
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se vc entendeu o último viajante que a kino encontrou então vc entendeu o país, caso contrário vc ainda pensa como o primeiro.
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(08/10/2017, 12:20)
Amagami
(08/10/2017, 11:38)PaninoManino Escreveu: Não ficou tão claro como as coisas funcionam por lá.
É como se fossem pessoas que fizeram do assassinato um modo de vida, um patrimônio cultural. Eles não matam por necessidade, não matam por serem más, elas matam porque é esse assassinato coletivo o que define o país deles.
Se uma pessoa matar, ignorando como tenha acontecido, ela será morta pela população?
Então ao invés de uma morte sempre serão duas mortes?
Qual é o entendimento para a população se unir e ir matar alguém?
Pra mim é ambíguo, o país ser calmo é ambíguo, uma pessoa mais espertinha poderia interpretar isso como impunidade para ir lá e matar alguém.
O orgulho de demonstraram naquela regra me faz suspeitar de que essas pessoas não são tão normais assim. Elas se sentem desconfortáveis em um país com leis sobre morte (e sua punição), mas se sentem confortáveis sendo elas mesmas a lei sobre morte.
Você tá levando muito literalmente "morte", e esquecendo do ponto principal do episódio. Algo não ser proíbido não significa que é permitido, e a sociedade acaba julgando de uma forma ou de outra, nem que seja por ostracismo social. Talvez seja mais fácil perceber ao considerar a sociedade e cultura japonesa e suas regras implícitas.
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(08/10/2017, 12:47)
PaninoManino
08/10/2017, 12:47
(Resposta editada pela última vez 08/10/2017, 16:19 por PaninoManino.)
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(08/10/2017, 12:09)Aria-shachou Escreveu: se vc entendeu o último viajante que a kino encontrou então vc entendeu o país, caso contrário vc ainda pensa como o primeiro.
Ele é apenas uma pessoa, o serial killer é o oposto dele.
(08/10/2017, 12:20)Amagami Escreveu: Você tá levando muito literalmente "morte", e esquecendo do ponto principal do episódio. Algo não ser proíbido não significa que é permitido, e a sociedade acaba julgando de uma forma ou de outra, nem que seja por ostracismo social. Talvez seja mais fácil perceber ao considerar a sociedade e cultura japonesa e suas regras implícitas.
Sim, entendo a moral.
Só que usar morte e assassinato não é a melhor forma de passar essa moral, ou é?
Há muitas lacunas óbvias.
Não pode matar, mas ali podemos matar.
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(08/10/2017, 13:08)
Amagami
(08/10/2017, 12:47)PaninoManino Escreveu: Sim, entendo a mortal.
Só que usar morte e assassinato não é a melhor forma de passar essa moral, ou é?
Há muitas lacunas óbvias.
Não pode matar, mas ali podemos matar.
Não é como se esse paradoxo tivesse algum valor, é o princípio da autopreservação. Também não se pode restringir a liberdade de alguém, mas na cadeia podemos fazer.
Pode ser que assassinato não seja a melhor forma de passar essa moral, mas nem sempre o julgamento da sociedade é o correto ou é a melhor opção. Às vezes são preceitos religiosos por exemplo.
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(08/10/2017, 13:50)
Aria-shachou
era a melhor forma pq muitos iriam pensar neste anime como simples, bonitinho ou que não teria coragem de mostrar. Então foi para declarar o pudor da série, nenhum.
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