[TimeBandit]

Mantém SP e Fortaleza juntos.
Quero continuar a acessar a Internet sem problemas.

[Aretkusu]

haja exportação hein? são paulo não tem nem como garantir a própria comida já que a maior parte da produção pecuária vem do centro oeste.
e até onde eu saiba também não tem extração suficiente de materia prima para manter sua industria. sem falar que a unica refinaria que eu conheço no estado é a da paulínia...que por acaso pertence à Petrobrás.

sem falar que o brasil, "muito feliz" com a separação do estado, ia jogar os preços lá encima pros paulistas comprarem.

Vários países que possui menos território para produção de alimento, matéria prima etc sobrevivem muito bem, e pelo contrario, eles cressem muito mais que vários países que possui recursos, um exemplo é Estonia que possui bosta nenhuma e cresse muito e rápido, o motivo é simples, o governo não atrapalha, Estónia esta no top 10 dos países mais livres do mundo, só dele fazer isso, ele consegue exporta, mesmo não tendo praticamente bosta nenhuma, tem vários outros países como Hong Kong, Singapura e Suíça que estão no mesmo barco, de não ter nada mais ser livre logo esta muito bem. Essa ideia de que se deve ter recursos no território é mentira, isso pode ser resolvido com livre mercado.

Na questão do restante do pais joga os preços lá encima pros paulistas comprarem, que eu saiba, não tem porque o SP ser obrigado compra isso só do restante do Brasil, que eu saiba, tem vários outros países la fora para vende, alem que o mercado negro demonstra muito bem que é impossível fazer isso, basta um outro pais compra os produtos pelo preço normal e revender para SP, se o valor realmente tiver sido aumentado era valer apena para esse pais revender e o SP compra, outra vez o livre mercado demostrando que resolve esses problemas.

tornar o mercado competitivo não passa exatamente pela etapa de ferrar a população para aumentar a lucratividade e consequentemente, a competitividade das empresas ?

a china tem aquele monte de empresa lá porque lá a galera trabalha 700 horas por dia pra ganhar meio centavo.

mas vou concordar com vocês no ponto que a intervenção estatal, no caso do Brasil, é excessiva.

por outro lado, se ela sequer existisse e deixasse a coisa na selvageria, o tanto que empresa safada ia sacanear consumidor ia ser muito maior que hoje.

já tive problema com a NET, tentei resolver e não consegui, foi só acionar a ANATEL e resolveu na hora.
já tive problema com o santander, não consegui resolver, liguei no banco central e resolveu.
se fosse tudo a deus dará, nunca seria resolvido.

Não, no livre mercado o consumidor é Deus, esses problemas das emprese nos ferrar, não presta serviço correto etc, só ocorre porque essas empresas sabem que o governo vai proteger eles, é puro corporativismo. Quando se tem corporativismo num pais, as empresas possui dois jeito de obter lucro, sendo um deles o fácil e o outro trabalhoso:

O fácil é quando você presta um serviço podre e quando surgi uma empresa concorrente que fornece serviços bons, é só pedi para o governo multa ela, ou cria leis que atrapalha ela, ou taxas, exemplos disso é Taxi X Uber, TV X Netflix, Operadora X Whatsapp, o governo esta querendo cria um monte de leis para atrapalha a Netflix, Uber, Whatsapp etc.

O trabalhoso é você ter que presta um serviço melhor que o concorrente, porque ser for pior vai perde cliente logo não terá lucro.

Qual jeito você acha que as empresas no Brasil escolheram? logico que o fácil o puro corporativismo.

não existe solução fácil para problemas complicados.

e quando existe, pode ter certeza que vai dar errado.

Foi ironia, quando eu disse "o que seria mais complicado", bastaria fazer o que ja é efeito, tem empresas que possui ações em outros pais e não é por isso que dar errado, o investidor é livre para investir em outro pais, logo não tem problema a Bovespa possui $$ de outro estado, na verdade, Bovespa ja possui muito de outros países, só vai aumenta etc...

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a china tem aquele monte de empresa lá porque lá a galera trabalha 700 horas por dia pra ganhar meio centavo.
os caras exportam e exportam e exportam pro mundo inteiro, competitivos que nem eles só, mas olha só o IDH do país (china):
http://brasil.estadao.com.br/noticias/ge...0000004754
pra não ficarem procurando, 90º. O que demonstra que uma economia e industria tão competitiva não significa automaticamente melhora de vida da população.

Respondendo a questão do IDH da China, A China não é livre ela esta entre os países com economia menos livre, sem conta que ela é comunista e o motivo de ser o que é hoje é tudo fruto de pura "droga na veia", ela simplesmente enfiou credito na economia fazendo que seja fácil monta uma empresa la, só que uma hora o $$$ para manter a droga acaba, dai ocorre o que já esta ocorrendo que é desacelera o crescimento ao ponto dele se torna negativo. A china esta cheia de bolha preste a estoura, cheia de cidades fantasmas etc, ou seja, essa tal de "economia e industria tão competitiva" da china é inútil, nem era para existir. Logo é impossível ter um IDH bom num pais desse.

[Zwei]

Rendeu mesmo a divisão do Brasil, acho uma ideia viavel, já que os brasileiros são quase todos separatistas, é melhor cada um ir pro seu canto e ser feliz ^^

[Gabrinius]

até aí entendi os seus argumentos e agradeço os esclarecimentos, com exceção da questão da concorrência, pois ao menos o que vemos aqui e em boa parte do mundo é que na maioria dos setores, os concorrentes simplesmente formam um cartel ou coisa pior entre si. (quando é livre fazem cartel, quando não é fazem lobby)

mas ainda me resta a dúvida referente a aumentar a competitividade (vide: lucratividade e produção) das empresas sem ferrar os direitos da população. (que seria prejudicada ou por diminuição de salários, ou de direitos ou também de impostos, já que menos imposto sendo pago = menos dinheiro pro país manter os serviços públicos dos quais a grande maioria da população necessita).

[Aretkusu]

os concorrentes simplesmente formam um cartel ou coisa pior entre si.

Isso seria difícil de ocorrer porque sempre vai ter alguém que vai querer lucra mais e outro de fora vai fazer alguma coisa para ganha deles, um exemplo foi o que ocorreu na minha cidade, quatro posto de gasolina tabelaram o preço, num valor alto, no entanto teve um posto que baixo o preço ainda mais para atrair clientes, final da história: não deu certo ja que não teve ajuda do governo esse cartel duro só algumas semanas, e eles ajudaram muito o concorrente, no posto que baixo o preso chegou forma filas nas bombas

mas ainda me resta a dúvida referente a aumentar a competitividade (vide: lucratividade e produção) das empresas sem ferrar os direitos da população. (que seria prejudicada ou por diminuição de salários, ou de direitos ou também de impostos, já que menos imposto sendo pago = menos dinheiro pro país manter os serviços públicos dos quais a grande maioria da população necessita).

Primeiramente, não tem como diminui salario se as coisas não ficaram baratas, basta o funcionário que teve o salario reduzido procura outro lugar para trabalha ou greve, logo as empresas não são tontas de fazer isso atoa.

Os direitos cai na mesma questão da primeira.

Imposto é robô, imoral etc, esses tais serviços públicos saem caros e seriam inúteis numa sociedade livre, primeiramente a saudê, o motivo de não ter convenio de saudê individual e barato é culpa do governo, existe uma lei que proíbe aumenta, não lembro quanto % do valor do convenio do cliente, por exemplo, se uma certa pessoa adquiriu o convenio por 30 reais por mês, só que aconteceu dos equipamentos ficarem muito caro, a empresa não vai poder aumenta esse valor de 30 reais para 50 reais, logo para não ter prejuízo, as empresas decidiram não fornense mais convenio individual, só o com grupo que é mais caro, ou seja, o tiro saiu pela culatra (o governo só atrapalha não ajuda). Muitos médicos estão disposto a presta ajuda gratuita, no entanto é tão burocrático fazer isso que eles não fazem, um exemplo foi de um veterinário que ao sábados atendia gratuitamente os animais, ele foi intimado pela justiça. http://g1.globo.com/sp/sao-carlos-regiao...arlos.html

Da para fica o dia inteiro demostrando que mesmo com o estado pequeno por ter menos imposto vai ficar bem, na verdade quanto menor for o governo melhor sera para a populaça.

[Gabrinius]

Mas quando falamos da população que necessita do serviço público falamos justamente de quem não teria o tal convênio.

E tudo bem haverem médicos que atenderiam de maneira "filantrópica" mas mesmo que houvesse um desses em cada cidade, ainda passaria longe de atender um mínimo da demanda.

Só pra esclarecer, a questão não é dizer que o modelo que você defende seja ruim. É ver se ele realmente seria viavel no país, já que alguns séculos de exploração e muitas cagadas criaram problemas muito mais urgentes que garantir altos lucros pra meia duzia. (competitividade das empresas)

No Brasil, ao menos hoje, o estado é necessário. (logo também são os impostos )- lembrando que a maioria dos paises no topo do ranking do idh tem cargas tributárias altíssimas sobre a renda- convertidos em serviço público de qualidade.

Não daria pra ficar simplesmente esperando aparecer algum filantropo pra contribuir socialmente com as regiões onde a galera mais precisa do estado presente ( não que ele seja suficientemente presente)

Mas claro, o serviço prestado não condiz com o imposto pago. Mas aí é questão de melhorar o serviço, não extinguilo (que seria o efeito de não haver imposto) e deixar o povo a própria sorte do quem paga, tem.

[Aretkusu]

Não daria pra ficar simplesmente esperando aparecer algum filantropo pra contribuir socialmente com as regiões onde a galera mais precisa do estado presente

Ja tem um monte, o que acontece é que o governo atrapalha eles virem para o Brasil, esses dias esta vendo um projeto ja sendo executado e sendo expandindo que fornece água gratuita para quem não possui ela :http://www.hypeness.com.br/2014/10/torre-feita-de-bambu-transforma-umidade-do-ar-em-agua-potavel/

Tem também um projeto de uma casa que gasta o ano inteiro o valor de uma lampada, com isso um simples painel solar seria suficiente para mantes a casa inteira.

Tem até um no Brasil, parecido com o do WarkaWater só que versão tecnológica.

Vi um dia desses um campo de futebol construído gratuitamente pela empresa Shell numa comunidade do Rio de Janeiro que gera energia ao joga bola https://www.youtube.com/watch?v=gdBNwKMzBAU

Tem muito outros projetos por ai. O que não falta é filantropo pra contribuir socialmente para água, energia, saudê etc, é só não atrapalha essas pessoas que todos os carentes vão ser ajudados.

[M3troid]

E pensar que um tempo atrás quase ninguém falava sobre anarquismo, liberdade, livre comércio...

Se São Paulo se separar, ou o Sul, eles tem como sobreviver. O que não pode é querer dar uma de Brasil Season 2 e fechar tudo, tentar controlar a economia, etc. Se duvidar, iam acabar entrando no Mercosul e iriam exportar para o Brasil.

Boa sorte pra eles tentando criar uma economia do zero.

[Lonely]

Briga entre dois fofoes causa tumulto em protesto

https://www.facebook.com/obrasilquedeuce...933429241/

[Killy]

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Fake. Mas ficou hilário. O original está no Não Salvo.