[PaninoManino]

São indícios de que ele recebeu algo e tentou ocultar. Comprar coisas no nome dos outros é o mais óbvio.

Antes ele nem assumia que teria o AP, mas sim uma cota da BANCOOP. Depois que apareceu as imagens com ele fazendo a visita ao AP ele muda a versão e diz realmente pensou em comprar mas desistiu... ok, mudou a versão porque? Todos esses 'serviços' que teriam sido prestados pelas empreiteiras envolvidas no esquema de corrupção, e ele seria favorecido de forma indireta ou direta...

Não dá pra negar que tem muita desculpa fantasiosa por parte dele. Toda essa relação próxima com empreiteiros é muito suspeita.

Na corrupção sempre existe a fase de total negação, até que aparece uma prova irrefutável que o fato existiu. O Cunha é um exemplo. Antes ele NEGAVA veementemente que não tinha conta fora. Eis que apareceu a conta aí ele admite que tinha mas é tudo legal...

Enfim, ainda que a PF e MPF demonstrem os elos entre os corruptos e o Lula, isso não prova que ele é corrupto perante a justiça, mas no mínimo é suspeito e deve ser investigado.

Mas não me parece que mudou a versão, se você tem uma "cota", você NÃO TEM um apartamento, você tem direito a ter um. Isso já foi explicado várias vezes e apresentados documentos, sem mudar nenhuma versão, a não ser que você esteja se baseando pelas versões que a imprensa publica baseadas em "fontes anônimas".
Nesse caso do apartamento o que vi foi que entraram no negócio da BANCOOP e estava pagando mensalidade para o prédio ser construído. O negócio teve problemas e a OAS, acho que é essa, entrou e comprou. Quando fez isso foram enviados novos contratos e nesse momento a Marisa recusou a assinar e aceitar a troca de empresa parando de pagar. Ficou um limbo onde o apartamento deles ficou pago pela metade.
Sim, eles foram visitar o apartamento, afinal, tinham direito a um e tinham que decidir e continuavam no negócio e terminavam de pagar ou recebiam algum dinheiro de volta. Isso foi depois do Lula sair da presidência, mas com a imprensa fazendo escândalo acabaram desistindo do apartamento. Sabe qual vantagem eles levaram ali? Nenhuma, pelo contrário, acabaram perdendo parte do dinheiro investido por terem desistido tão tarde. Então aonde está o favorecimento? Foram prejudicados.

O caso do sítio também é muito fraco, descobriram que ele passava os fins de semana lá e quando questionado ele confirmou que sim, passava os finais de semana lá fazia tempo. Sítio de sócio de um dos filhos, que disse que poderiam usar, por que não? Ele é acusado de frequentar o sítio e confiar a informação, aonde está o crime? Procuraram, procuraram, e o que encontraram? Que a Marisa fez um horta? Comprou um bote? Pedalinhos para os netos? Isso é crime?

Não basta só acusar assim, partindo dessa premissa de que TEM QUE TER crime e só depois procurar algum crime. E o que estão encontrando não é. Agora a política fica questionando as palestras dele. A PF não sabe se tem nada de irregular lá, sabe qual o questionamento que fizeram? Pediram para provar que as palestras foram feitas. Palestras para centenas de pessoas que é divulgada na agenda oficinal pelo instituto. A política não consegue saber se elas aconteceram ou não, é sério?

Ele pode até ter se envolvido em algo errado, o problema aqui é apenas que tudo que ele está sendo acusado até agora não tem nada de errado. O que tem de mais errado no que o Lula e a Dilma fizeram, e isso as pessoas vem alertando a anos é o "Republicanismo". É uma coisa sem explicação que levou a essa situação de perseguição política. Exemplo essa capa da IstoÉ dessa semana que é uma mera repetição da capa da Veja na véspera da eleição. Passaram para a revista documento com informação da delação do Youseef, nela ele falava do Aécio, dando mais detalhes sobre o caso de furnas que todo mundo já conhece, a Veja removeu isso e inventou as acusações contra a Dilma. Depois ela disse que iria processar a revista e não fez isso, isso só dá mais confiança para repetirem o mesmo truque. Não tem como não aceitar que esse caso é mais político do que criminal.

Existem vários indícios de corrupção, cabe a polícia investigar.
Acrescentando, você pode ter certeza, que para a investigação ter chegado no blindado senhor Lula, ela com certeza já tem muita informação consistente,

Na coletiva o delegado disse que descobriu pela imprensa que os pedalinhos era dos netos e que isso era "grave".
As informações que tem, e que questionam ele, são as que todo mundo sabe. Chefe de estado, fez viagens, se encontrou com empresários, falou, recebeu presentes...
"Você recebeu vinho?"
"Sim".
Culpado?

---

Enéas foi um homem muito inteligente, mas ele não era esperto, ou era apenas muito inocente. Ele usa linguagem culta e se expressa muito bem, numa velocidade adequada, isso faz com que o cidadão médio por vezes não entenda o que ele quer dizer (e dada a época, isso é um problema enorme). Ele mesmo reconhece essa falha. Claramente, isso é o esperado de alguém que está acostumado a falar com professores, doutores e alunos de universidade.
Em comparação, Lula é uma pessoa que não é culta, mas que sabe como passar uma mensagem pras classes baixas. Ele fala errado, fala devagar, se repete, mas para o eleitor que mal terminou o ensino médio (ou nem mesmo o fundamental), ele é claro no que diz. Querendo ou não, o principal para ganhar apoio popular é ter uma mensagem direta que as pessoas possam abraçar.
FHC fazia a mesma coisa: linguagem simples, devagar, fácil de entender.

Esse argumento de que o Lula é inculto...
Tenho visto muita choradeira de gente pela época em que o dólar era menos de 1 real, "eram felizes e não sabiam".
Naquela época só uns muito poucos podiam sequer imaginar importar algo, viajar. Só poucos naquela época de real valorizado conseguiam encher um carrinho de supermercado.
Governo tem problemas na política e economia, mas ter investindo em desenvolvimento, emprego e renda não foi um deles.
Eu também não consigo entender a lógica de que a Dilma tem que sair para não piorar a situação. Reconhecem que a oposição está passando pautas e projetos ruins, que só nos prejudicam, e isso de alguma forma é culpa da Dilma. Se ela saísse iria melhorar? Ou a oposição ficaria totalmente livre para passar o que quisesse e terminar de foder geral?

[desparions]

https://www.facebook.com/Affevei/videos/...428813938/

hahaaha 4x4 op

[inuboshi]

Como esse cara não foi eleito presidente? o cara era um genio ambulante, apesar q as ideias deles eram bem radicais na maioria dos casos.

Ser médico, matematico e físico não é pra qualquer um haha. Esse debate foi em 94, mas é incrivel como é atual, tá quase mesma coisa hoje.

Link youtube: http://youtu.be/NEVyvHsFThc?html5=1

---

assistam a parti de 31 minutos, onde ele fala do lula, esse cara é foda!!!

Enéas foi foda, pena que mataram ele antes de virar presidente.

[Kouhai]

Esse argumento de que o Lula é inculto...
[...]

Estava falando sobre conhecimento, formação acadêmica, bibliografia. Lula se tornou o que é hoje porque ele sabe falar com o eleitor dele, não pelos seus estudos e obras. Se compararmos formação acadêmica, quase qualquer outro candidato na história do país tem um currículo melhor. Então sim, podemos dizer que o Lula não é culto.
Sobre as políticas do governo dele, isso é outra história. Ser culto, letrado, não necessariamente é sinônimo de liderança, apesar de ter uma correlação forte. Pessoalmente, tendo a ser liberal, então já pode ter uma noção do que eu penso da grande maioria das políticas dos governos Lula, Dilma e FHC.

[desparions]

Eu também não consigo entender a lógica de que a Dilma tem que sair para não piorar a situação. Reconhecem que a oposição está passando pautas e projetos ruins, que só nos prejudicam, e isso de alguma forma é culpa da Dilma. Se ela saísse iria melhorar? Ou a oposição ficaria totalmente livre para passar o que quisesse e terminar de foder geral?

não esqueça da copa... dos estádios... projetos em hidrelétricas, ignorar energia eólica por não ser possível armazenar energia (na Espanha eles tem uma bateria enorme de mercúrio se não me engano). Politica de exportação de bens primários, politicas negativas no setor de tecnologia, taxação ate nas mídias digitais (até entendo, mas né tem coisas mais importante a dar atenção), bndes com investimentos bons e q funcionam só fora fora do Brasil, politica de alta do dólar novamente pra melhorar exportação de bens primários, aumento da gasolina no Brasil e redução no resto do mundo, falta de interesse em ferrovias para ter mais caminhões nas ruas e consumir combustível, presidente que não manda em mais nada e mais uma rumaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa de coisa.

rapaz eu achava q se ela saísse depois de 1 ano não seria boa coisa pq ia desestabilizar mais ainda, só que né.... ela ta nessa situação sem poder algum justamente por ter ocultado varias coisas e ter tomado inúmeras decisões erradas.

Por que independente do que a mídia diga ou a oposição tente barrar projetos eles não teriam tanto sucesso se ela tivesse apoio da população por ter governado bem.

---

na questão das hidrelétricas mal planejadas ainda tem as torres IMENSAS atravessando a amazônia para trazer energia ate o sul do país, como dito antes... energia eólica ou incentivos fiscais em energia solar teria sido muito MUITO mais barato.

[Zwei]

Brasil é um desastre em energias renováveis, uma terra com sol o ano inteiro não aproveita o potencial solar. Em extensão territorial é o maior do mundo pq na região entre trópicos é o maior país.

[PaninoManino]

Porra... faltou luz bem na hora que ia enviar uma resposta.

Matriz eólica ano passado passou de 2% para 5-6%.
Só governo investe porque é caro, também está aproveitando as casas populares para comprar painéis solares para os telhados e ajudar a baratear um pouco.

[Zwei]

Só governo investe porque é caro, também está aproveitando as casas populares para comprar painéis solares para os telhados e ajudar a baratear um pouco.

Há anos o setor esperar subsídios ou redução de impostos sobre os painéis fotovoltaicos e até hoje nada. Só empresas e pessoas de classe média alta pra cima q tem condições de instalar em sua residencia.

Sobre painéis pra casas populares, são pra água quente, não produz energia elétrica.

[Kyyzao]

Mas não me parece que mudou a versão, se você tem uma "cota", você NÃO TEM um apartamento, você tem direito a ter um. Isso já foi explicado várias vezes e apresentados documentos, sem mudar nenhuma versão, a não ser que você esteja se baseando pelas versões que a imprensa publica baseadas em "fontes anônimas".
Nesse caso do apartamento o que vi foi que entraram no negócio da BANCOOP e estava pagando mensalidade para o prédio ser construído. O negócio teve problemas e a OAS, acho que é essa, entrou e comprou. Quando fez isso foram enviados novos contratos e nesse momento a Marisa recusou a assinar e aceitar a troca de empresa parando de pagar. Ficou um limbo onde o apartamento deles ficou pago pela metade.
Sim, eles foram visitar o apartamento, afinal, tinham direito a um e tinham que decidir e continuavam no negócio e terminavam de pagar ou recebiam algum dinheiro de volta. Isso foi depois do Lula sair da presidência, mas com a imprensa fazendo escândalo acabaram desistindo do apartamento. Sabe qual vantagem eles levaram ali? Nenhuma, pelo contrário, acabaram perdendo parte do dinheiro investido por terem desistido tão tarde. Então aonde está o favorecimento? Foram prejudicados.

O caso do sítio também é muito fraco, descobriram que ele passava os fins de semana lá e quando questionado ele confirmou que sim, passava os finais de semana lá fazia tempo. Sítio de sócio de um dos filhos, que disse que poderiam usar, por que não? Ele é acusado de frequentar o sítio e confiar a informação, aonde está o crime? Procuraram, procuraram, e o que encontraram? Que a Marisa fez um horta? Comprou um bote? Pedalinhos para os netos? Isso é crime?

Não basta só acusar assim, partindo dessa premissa de que TEM QUE TER crime e só depois procurar algum crime. E o que estão encontrando não é. Agora a política fica questionando as palestras dele. A PF não sabe se tem nada de irregular lá, sabe qual o questionamento que fizeram? Pediram para provar que as palestras foram feitas. Palestras para centenas de pessoas que é divulgada na agenda oficinal pelo instituto. A política não consegue saber se elas aconteceram ou não, é sério?

Ele pode até ter se envolvido em algo errado, o problema aqui é apenas que tudo que ele está sendo acusado até agora não tem nada de errado. O que tem de mais errado no que o Lula e a Dilma fizeram, e isso as pessoas vem alertando a anos é o "Republicanismo". É uma coisa sem explicação que levou a essa situação de perseguição política. Exemplo essa capa da IstoÉ dessa semana que é uma mera repetição da capa da Veja na véspera da eleição. Passaram para a revista documento com informação da delação do Youseef, nela ele falava do Aécio, dando mais detalhes sobre o caso de furnas que todo mundo já conhece, a Veja removeu isso e inventou as acusações contra a Dilma. Depois ela disse que iria processar a revista e não fez isso, isso só dá mais confiança para repetirem o mesmo truque. Não tem como não aceitar que esse caso é mais político do que criminal.



Na coletiva o delegado disse que descobriu pela imprensa que os pedalinhos era dos netos e que isso era "grave".
As informações que tem, e que questionam ele, são as que todo mundo sabe. Chefe de estado, fez viagens, se encontrou com empresários, falou, recebeu presentes...
"Você recebeu vinho?"
"Sim".
Culpado?

---

Esse argumento de que o Lula é inculto...
Tenho visto muita choradeira de gente pela época em que o dólar era menos de 1 real, "eram felizes e não sabiam".
Naquela época só uns muito poucos podiam sequer imaginar importar algo, viajar. Só poucos naquela época de real valorizado conseguiam encher um carrinho de supermercado.
Governo tem problemas na política e economia, mas ter investindo em desenvolvimento, emprego e renda não foi um deles.
Eu também não consigo entender a lógica de que a Dilma tem que sair para não piorar a situação. Reconhecem que a oposição está passando pautas e projetos ruins, que só nos prejudicam, e isso de alguma forma é culpa da Dilma. Se ela saísse iria melhorar? Ou a oposição ficaria totalmente livre para passar o que quisesse e terminar de foder geral?

E as reformas no apartamento e sitio feitas pelas empreiteiras? E a cozinha planejada e paga por empreiteiras para o sitio e ap? E a mudança paga pela OAS? (sério, poque diabos uma empreiteira pagaria a mudança de alguém? lol) E a antena da Oi instala no sitio e que só funciona lá? Cade as fotos, videos, audio... alguma coisa que tenha provado que ele fez palestras? O Instituto Lula recebeu doações dessas empresas investigadas e depois contratou as empresas do filho dele (Lula) pra fazer serviços em troca de alguns milhões... será que foram prestados?

É bem óbvio que o conjunto faz a coisa feder pra ele.

Agora imagine: Eu sou um auditor fiscal e fiscalizo várias empresas, e essas empresas decidem fazer alguns favores por mim, ou para pessoas proximais a mim. Depois de um tempo aparece um escândalo de corrupção nessa empresas, e investigando a fundo descobrem que EU, como auditor fiscal, recebi favores... o que você acha que vai acontecer? A resposta é simples. Não há duvida que serei investigado e perderei meu emprego.

[desparions]

Porra... faltou luz bem na hora que ia enviar uma resposta.

Matriz eólica ano passado passou de 2% para 5-6%.
Só governo investe porque é caro, também está aproveitando as casas populares para comprar painéis solares para os telhados e ajudar a baratear um pouco.

la fora carro elétrico chega a ser isento de impostos e chegam a custa convertendo de 40~50mil reais rsrs. com 40 mil vc compra um gol 1.0 SEM NADA xd.

na internet o pessoal fala q lula fez muita coisa, de fato fez mas fez de forma irresponsável ocultando tudo. Ótimo exemplo: crise da energia elétrica e quem levou a culpa? Deus por falta de chuva xD kkkkk

um conjunto solar completo pra uma casa q gasta 400 reais de energia elétrica custa 20k+ off grid, se vc quiser on-grid vc não recebe dinheiro pelo q mandar para companhia elétrica.. vc apenas recebe créditos para usar em outra conta que vc seja o titular. 

Refinaria de pasadena, po mano a Dilma chefe (do concelho né), ou seja, tudo passava por ela e ela que daria o aval e dizer que não sabia das pequenas clausulas?  e dizer q não sabia de nada? só ai é impeachment! 

imagine ela negociando o Brasil!