[Lucius Auri]

Cardeal Richelieu foi terrível. Não só foi um agente contra o poder do papado, mas contribuiu para a teoria nacional da França que será levada a cabo pelo galicanos e jansenistas, que levará, no fim, para a queda do rei da França.

Cardeal Richelieu deu estabilidade de 200 anos à França, já que a França ia ser inundada pelos produtos ingleses e ia haver desemprego em massa e destruição da cadeia produtiva nacional caso não houvesse um Estado forte e interventor praticando protecionismo na economia.

E se acha que modelos de ditadura é ruim, lembre-se que a Teoria de Infabilidade Papal, que inclusive é dogma da Igreja Católica, é basicamente dar poderes ditatoriais ao Papa.

E que você está ignorando o fato de que modelos ditatoriais e poderes ditatoriais são comumente usados em momentos e contextos históricos aonde há conflito acirrado e guerra entre países. A Teoria do Absolutismo foi criada em um momento em que havia guerra comercial entre países protestantes (ingleses, alemães) e católicos. A teoria da Infalibilidade papal foi criada em um momento histórico aonde a Igreja Católica estava perdendo poder geopolítico e estava sofrendo infiltração modernista (estava em estado de guerra). É comum, mesmo em países liberais (que eles chamam de Estado de Exceção/Sítio) , modelos e poderes ditatoriais serem usados em situações e momentos de conflito e guerra.

''Que o bolivarianismo chavista é uma espécie de "nacional-bolchevismo" venezuelano, etc.''

O símbolo do nacional-bolchevismo:

Quase ri. Sim, nacional-bolchevismo é uma expressão do Fascismo/nazismo também, mas nehum dos regimes comunistas atuais tem em suas idéias o elemento racista que é o comum nas ideías fascistas/nazistas. É um socialismo patriótico sem idéias racistas ou de supremacismo.

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o seu problema não é com ditadura, quanto mais uma ditadura sanitária, é com uma ditadura que não seja a sua. Se a ditadura sanitária for imposta pelo Getúlio Vargas, você seria o primeiro a dizer o quão positiva ela é.

Que bom que finalmente entendeu meu ponto, que existe ditaduras boas e ruins, ditaduras não são essencialmente más por si mesmas. Sim, apoiaria a ditadura de Getúlio Vargas, porque produz justiça social e Virtude; e reprovo ditaduras liberais, porque elas produzem húbris e vícios no ser humano. Que bom que entendeu meu ponto!

Você sabe que competições olímpicas não me obrigam, por exemplo, a me esterilizar caso eu seja considerado "sangue fraco", correto? O que você acha que um ditador, que essencialmente manda na minha vida, faria com a minha família se ele me considerasse uma "raça defeituosa" de acordo com o que ele crê que é virtuoso, belo e moral? Será que ele deixaria meu sangue continuar "corroendo" a nação ou meteria um Zeke Yaeger na minha raça (como fez os nazistas com os ciganos, negros e judeus)? Brother, papo de bosta esse. O Dugin tá lavando tua cabeça.

Mais uma vez confundindo eugenia com racismo hein? Recomendo ler isso aqui antes de falar coisas pressadas: https://legio-victrix.blogspot.com/2024/...cismo.html

Não existe praticamente nenhum pensador da Antiguidade que praticasse racismo ou esterilização em pessoas por uma idéia de "superioridade fisiológica", já que isso é materialismo e anti-espiritual. Essas idéias de supremacismo étnico/racial é Teoria Moderna (e nasceu na Modernidade Liberal, que você considera o menos pior), já que diz que a matéria (corpo) determina seu comportamento e suas escolhas, excluindo escolhas feitas pela alma/espírito, o que é materialismo e vai contra a espiritualidade. Não à toa essas idéias racistas e de supremacismo você encontra à rodo principalmente em países anglo-liberais (seculares e ateístas), que são os campeões do racismo, e que você considera o menos pior (pausa para rir).

[JJaeger]

Mais uma vez confundindo eugenia com racismo hein? Recomendo ler isso aqui antes de falar coisas pressadas: https://legio-victrix.blogspot.com/2024/...cismo.html

Blogspot? Tu me lembrou o Canal Nostalgia, que fez um vídeo defendendo a Coreia do Norte e citou um blog de um cara que se vestia como o Kim Jong-Un como fonte de pesquisa do vídeo 
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Que bom que finalmente entendeu meu ponto, que existe ditaduras boas e ruins, ditaduras não são essencialmente más por si mesmas. Sim, apoiaria a ditadura de Getúlio Vargas, porque produz justiça social e Virtude; e reprovo ditaduras liberais, porque elas produzem húbris e vícios no ser humano. Que bom que entendeu meu ponto!

Entendi e execro o seu ponto com todo e qualquer resquício de iota que há nas células do meu corpo. Se eu não tinha vontade nem de passar por perto de uma faculdade de humanas, você me convenceu a nem olhar pra uma 

[Lonely]

Cardeal Richelieu deu estabilidade de 200 anos à França, já que a França ia ser inundada pelos produtos ingleses e ia haver desemprego em massa e destruição da cadeia produtiva nacional caso não houvesse um Estado forte e interventor praticando protecionismo na economia.

Cardeal Richelieu se aliou a estados protestantes e enfraqueceu os Habsburgos, ou seja, enfraqueceu o catolicismo imperial, com a Paz de Westphalia sendo uma perda do poder papal na Europa. Terrível, terrível.

E se acha que modelos de ditadura é ruim, lembre-se que a Teoria de Infabilidade Papal, que inclusive é dogma da Igreja Católica, é basicamente dar poderes ditatoriais ao Papa.

Não é não. A ideia é que formulações ''ex cathedra'' não podem ser mais discutidas: ''O uso da infalibilidade é restrito somente às questões e verdades relativas à fé e à moral (costumes) que são divinamente reveladas ou que estão em íntima conexão com a Revelação divina.''

Isso surge, na verdade, JUSTAMENTE por causa de toda a confusão europeia e os governos cada vez mais anti-católicos. Os bispos sentiram a necessidade de garantir que nos assuntos da fé, o papa mantivesse a palavra final. Coisa que não existia antes, pois o Papa tinha ainda muita influência não só geopolítica, nas próprias Igrejas.

Monarquias católicas têm pouca relação com a monarquia absolutista ou as monarquias nacionais/estados nacionais, que são frutos da modernidade.

A Teoria do Absolutismo foi criada em um momento em que havia guerra comercial entre países protestantes (ingleses, alemães) e católicos

O contexto do absolutismo do Richelieu foi a guerra dos 30 anos e ele se aliou a países protestantes. Isso retirando o poder da classe intermediária (nobreza).

Quase ri. Sim, nacional-bolchevismo é uma expressão do Fascismo/nazismo também, mas nehum dos regimes comunistas atuais tem em suas idéias o elemento racista que é o comum nas ideías fascistas/nazistas. É um socialismo patriótico sem idéias racistas ou de supremacismo.

E isso é horrível e é comunismo. Stalin, aliás, era ''nacionalista'' também. Eu sei que vocês também gostam dele.

A teoria da Infalibilidade papal foi criada em um momento histórico aonde a Igreja Católica estava perdendo poder geopolítico e estava sofrendo infiltração modernista (estava em estado de guerra).

Não é uma teoria, é um dogma. E é um dogma que sempre existiu, se você entender o que diz. É capacidade do Papa de afirmar de uma vez por todas algo que é consensual entre a tradição: como a Assunção da Virgem e a não possibilidade de ter ordenação de mulheres: https://www.catholic.com/qa/the-most-rec...-statement

Muita gente, como diz o artigo, não acha que o que São Papa João paulo II fez é um ex cathedra, mas...

Isso pode parecer uma ditadura, mas não é a intenção. O Papa não pode passar um ex cathedra, por exemplo, que seja herético, ou seja, há limites.

[Lucius Auri]

Entendi e execro o seu ponto com todo e qualquer resquício de iota que há nas células do meu corpo. Se eu não tinha vontade nem de passar por perto de uma faculdade de humanas, você me convenceu a nem olhar pra uma 

Oras, meu critério é muito simples: o que você defende produz Virtude (Bem) ou não? Se produz Virtude (Bem), pouco me importa o modelo político, seja ele monarquia, aristocracia, democracia, ditadura, etc...Meu critério é espiritual, qualitativo. O seu critério pelo visto é materialista, quantitativo.

@Lonely velho, tô quase rindo aqui com o malabarismo e ginástica intelectual que tu tá fazendo para dizer que os líderes católicos não apoiavam modelos ditatoriais. E nem estou estou dizendo aqui que morro de amores por modelos ditatoriais, só estou dizendo que modelos e poderes ditatoriais é algo que volta e vez as pessoas que estão no poder são obrigados a usar 9independente se gostam dele ou não). Fica tranquilo aí que ditadura, para mim, é como no critério espiritual: se produz Virtude (Bem) não ligo para o modelo político que está imposto. Se produz Bem (Virtude), tanto faz, tanto fez.

[Lonely]

Oras, meu critério é muito simples: o que você defende produz Virtude (Bem) ou não? Se produz Virtude (Bem), pouco me importa o modelo político, seja ele monarquia, aristocracia, democracia, ditadura, etc...Meu critério é espiritual, qualitativo. O seu critério pelo visto é materialista, quantitativo.

Nenhum governo prático que você defendeu produz nenhuma ''virtude''... muito pelo o contrário. No seu argumento existe uma diferença imensa entre a teoria e a prática, sendo que Platão, por exemplo, mostrava que, se uma sociedade é degenerada, é porque a alma do homem dela o é.

Isso é evidente, é só ver que só um povo muito degenerado moralmente pode eleger um Lula, Chavez, Maduro, Putin...

Realmente não entendo essa sua defesa ''qualitativa''. Eu até imagino que você tenha tirado isso do René Guénon, mas a intenção do Guénon era reabilitar a maçonaria (força da modernidade) e islamizar o Ocidente, não defender essas patifarias.

E tanto o Guénon quanto os guénonianos são péssimos analistas políticos, mesmo que o Guénon tivesse insights brilhantes (dinheiro virtual, por ex.). Guénon é excelente para o estudos dos símbolos.

[JJaeger]

Oras, meu critério é muito simples: o que você defende produz Virtude (Bem) ou não? Se produz Virtude (Bem), pouco me importa o modelo político, seja ele monarquia, aristocracia, democracia, ditadura, etc...Meu critério é espiritual, qualitativo. O seu critério pelo visto é materialista, quantitativo.

Eu não tenho modelo político, brother. "Amai ao próximo como a ti mesmo", isso é o meu critério. Se tu seguir essa regra, dita por um liberal chamado Jesus Cristo, vai derivar a verdade que fundamenta tudo o que eu falei em todas as discussões que tive contigo até agora: imposto é roubo.

[M3troid]

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[Lonely]

@Lonely velho, tô quase rindo aqui com o malabarismo e ginástica intelectual que tu tá fazendo para dizer que os líderes católicos não apoiavam modelos ditatoriais.

É porque realmente não defende. A monarquia católica não se parece em nada com o que você defende. Um rei católico tem poder punitivo, mas ele necessariamente precisa seguir a lei natural. A lei natural é o limite para a tirania.

Isso é até culpa dos protestantes e liberais, que acusavam injustamente o papa de tirano. O Papa não é tirano, um rei cristão não é tirano, enquanto absolutismo e a monarquia nacional é terrível.

Só que o último se tornou sinônimo dos primeiros... coisa de doido. As pessoas ficariam surpresas se soubessem a liberdade que existia no mundo medieval.

[Lucius Auri]

Realmente não entendo essa sua defesa ''qualitativa''. Eu até imagino que você tenha tirado isso do René Guénon, mas a intenção do Guénon era reabilitar a maçonaria (força da modernidade) e islamizar o Ocidente, não defender essas patifarias.

E tanto o Guénon quanto os guénonianos são péssimos analistas políticos, mesmo que o Guénon tivesse insights brilhantes (dinheiro virtual, por ex.). Guénon é excelente para o estudos dos símbolos.

Não, a noção de Virtude (Bem) vem do latim e romano, que diz que a definição de Homem é a busca pelo Bem (o Divino). Ou também a noção de Aretê dos gregos, que diz que a excelência do Homem é busca do Bem (Divino). O estoicismo, que é a Filosofia greco-romana que sigo, explica a noção de Virtude com detalhes.

E o Guénon defender a islamização da Europa não é nada impressionante, já que ele era islâmico. Se ele fosse católico, ia defender o lema católico Igreja e Império (Ecclesia et Imperium). Nada estranho aí, toda religião tem seu projeto de poder.

[firms]

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Já passou da hora do tópico Lonely vs Lucius